病友语录：一、关于基因突变与用药

谢谢各位好友的鼓励！也祝各位好友治疗顺利 。  

(二)、基因检测

▲peapod：所有的非小细胞肺癌患者都适合用EGFR-TKI吗？
不是的。指南指出，接受EGFR-TKI治疗的患者在治疗前需做EGFR基因检测。因为只有EGFR阳性患者才能从中受益，如果没有EGFR阳性突变，用EGFR-TKI的效果反而不如化疗。所谓的EGFR阳性患者就是指发现有EGFR-TKI敏感突变。这些敏感突变，大多集中在EGFR基因的关键部位——酪氨酸激酶区。这个区域按照基因结构命名，刚好是基因的第18,19,20,21外显子，所以，临床上常用E18，E19，E20，E21的突变来表示这些敏感突变。但同是E19突变，或E20突变也还可以分为好多种。比如E19最常见的是LREA的缺失（占所有对EGFR-TKI敏感的突变的大约45%），这个是敏感突变，而同样位于E19的D761Y则是耐药突变。同理， E20的T790M是一个耐药突变（占所有对EGFR-TKI耐药突变的50%以上），而同样位于E20上的V765A则是一个敏感突变。
▲活着： 随着研究的进展，发现如果肺癌患者的EGFR基因有突变，TKI类药物的治疗效果就非常好，而对于没有突变的患者，不但可能不能取得治疗效果，还有可能造成肿瘤的恶化。目前欧洲晚期非小细胞肺癌患者如果要使用TKI类药物做为一线治疗，必须首先检测患者的EGFR基因是否有突变，而在国内，一方面由于这项检测的复杂性，另外由于患者的肿瘤组织不容易获取，EGFR基因检测开展的程度不是很高，只在一些大的肿瘤中心有开展。对此，张力教授呼吁：对于准备使用TKI类药物进行治疗的肺癌患者，最好提前检测EGFR基因是否有突变。
▲活在当下：
1、检测基因及免疫组化，最准确的方式是对活体检测。
2、肿瘤活体，最好是通过CT引导下穿刺最有效，我们是请CT室医生做的。
3、基因 19、21因子突变，适合上特或易（但20号插入，通常就无效）。。。一项或全部阴性就是野生型。
4、突变型有效率很高，但也有无效的；有效期则因人而异，有的半年、九个月、一年甚至三年。
5、野生型不一定无效，有效率也还不低；有效有的超过一年，快两年也有。
6、野生型的最好做个免疫组化，项目是：EGFR、VEGF及Cerb-B2（恶性程度），也是用肿瘤活体做的。
7、如果EGFR和VEGF有（+）表达，可以选用很多靶向药；所以我觉得这个测试比基因突变测试更重要。
▲老马：1.外周血检查的结果和方法关系很大，需要最新的技术，传统办法不可靠。2.脑部转移里T790突变概率很低，既然肺部稳定，可以先试试特罗凯脉冲方案CSF pharmacokinetics of high-dose pulsatile tyrosine kinase therapy in brain cancer patients.http://abstracts.asco.org/156/AbstView_156_153130.html特罗凯150mg每天一次方案，脑中浓度是血药浓度的2%，使用脉冲方案：4000（第1天4粒，第2-4天停药），脑中浓度是血药浓度的24%；药物停药时间不宜超过6天。先特罗凯单药看看。
爱@坚持：我家外周血检测结果原来21号突变，现在都没有了，其他常见的突变都未检测到突变。请问最新检测方法是什么？是华大医学做的检测。谁也别说谁：老马像您说的脑袋转移790概率低，是指原有脑转，还是耐药后脑转？老马：我没说清楚，是指耐药后脑转，脑部肿瘤里的T790突变概率。肺部原发里的T790突变概率还是蛮高。
▲老冯：盲试太累了，我深有体会！以前取出的样品还有吗？基因检测一项需要10片左右，但免疫组化只需要一片。能否用以前的样品做几项免疫组化，像EGFR，ALK，HER2，VEGF等，看是否有高表达？如有治疗就主动了。我们去年的样品只能切8片，做了EGFR，ALK，HER2，VEGF四项免疫组化（山东这里只能做这些），VEGF是+，其余全是-。多吉美负作用太大，停了。下一步准备阿西和184，准备首选184.
▲好梦成真：癌症需要个性化治疗，为了有效选择药物，应做基因检测、免疫组化，免疫组化尽量根据肺癌类型和现有的药物靶点多检测些。癌症治疗应综合考虑用药时间和顺序，没有固定的模式，只能根据自家用药顺序和基因突变、免疫组化进行判断和选择，盲试风险很大。
▲今生的等待：2012年11月13号，今天特别开心，因为给母亲做的检测ALK报告出来了，是阳性，突变！太兴奋了，给母亲治疗的方案又多了一条路，而且是非常不错的一条大道。主治医生和他的助手也很高兴，医生的建议是维持现状的治疗方案，ALK药到后面在用，不能依赖一种治疗方案或者说是依赖一种药物，等2次阿瓦斯丁加健择加奈达铂后，做评估，但不管怎么说，现状心里多少有些底，知道了这个药多母亲有效，目前情况除了化疗，还要继续观察脑部的情况，必要时候要做全脑或调强伽马刀。

向前辈学习

我奶奶今年72岁，2013年查出的肺癌4期，一直靶向治疗，老先生是我的榜样，而且倍感亲切！祝您和您老伴好运！

受益匪浅，学习了

钦佩老先生用心学习,是我们的榜样，祝你太太生日愉快！

谢谢各位，大家一起努力！

金婚，堪称完美。

这样的归纳特好。知道得越多，控制就越主动。才能制定好用药的策略。要仔细学习。楼主辛苦了。谢谢

(二)、基因检测续1

▲爸爸最棒：盲试确实不可取！（不过很多时候盲试纯属无奈！）幸运的是我爸在去年11月份做了EGFR基因检测（这个要感谢当时的中山大学肿瘤医院帮我开的借白片10张检测EGFR的借片单）并且确认有21突变，所以我们的治疗方式是完全不同的，我爸是一线特罗凯靶向治疗，而楼主是一线培美卡铂化疗，这个很遗憾，如果当时做下基因检测就好了！不过你们取出的组织不够，可能真是检测不了，也是很无奈的，当时我爸是连续做了两次纤支镜活检，第一次西南医院活检成功，第二次中大肿瘤活检失败，不然的话还可以多做一些基因或免疫组化检测的！治疗到目前，我的意见是如果2992可以耐受的话建议用完一个月复查，2992偶尔停一两天没事，不过一般空窗不超过2天时间；V靶点药阿西给我的感觉是不到万不得已，我不会用它；后续因为你妈身体弱，易联184也不可取，先看下2992的效果再定以后的用药方案吧！
▲康来：原手术医院做一下免疫组化，看一下HER2、VEGF的表达。这样为下一步用药打好基础。如原手术医院不肯做，可让其切白片自已送到相关的基因检测公司去做，这几项总共也不过几百元。 达安基因应在北京有点。已知21突变，再掌握这些资料后可以拟定一个用药方案，把基本药物确定下来，这样就可以长期轮换用药了。
▲WXMPQ：基因检测是非常重要和有意义的，特别是在当下的个体化治疗时我们用靶向药轮換中，可以通过基因检测找岀每个病人致癌的启动基因是哪种？让控制肿瘤用药时能主动点、实现在分子水平上有的放矢的用药，达到让病友高质量的生存下去……。2011年复发及易耐药后，为控制病情发展寻找新的药物家人想尽办法，就基因检测当时找了上海、杭州多家机构最后才在南京中医药大学附属医院细胞分子实验室完成了几项基因测定，为面后用药打下了基础…。我家在抗癌路上摸了五年多才推开了“与癌共舞” 这一扇门…，目前基因检测技术在一般综合性大都巳开展，且只需10%的自费，这次在医院病理科医生的大力帮助下除V靶点基因没法检测外，已完成了大部分基因检测项目。
▲草船借箭：如果确诊初期而且EGFR靶向的效果也不错，就暂时没有必要再穿刺取病理了。原发的EGFR和其它突变会共存，比如EGFR与ALK共存，虽然很少见，或者EGFR与CMET或者KRAS等这些都是小概率事件。
▲zbw1973：我妈妈EGFR21突变，今天去了上海胸科医院想再穿刺取样看看有没有其他的靶点，争取多一种靶向治疗方法，结果一位主任专家说如果EGFR突变就不可能还有其他基因突变了，所以不必要再穿刺取样了，各位觉得这种说法对吗？给个意见，
▲憨豆精神：取2012.3.22左附件手术样本，所检出的结果，只能说明2012年时的情况，后来的用药会不会发生什么改变，就无法知道了。后来有没有获得性的T790、CMET和PI3K或其他，仍无法知道。
▲JINANGLL：免疫组化分析不需要检测，国外病理学指出，来源于上皮细胞的肿瘤都会不同程度的表达EGFR，VEGFR，既然是这样，我们还何必去浪费白花花的银子。（你见过肝癌患者测VEGFR?肾癌测VEGFR?肠癌测VEGFR?，VEGFR可是这三个癌的必用靶点，VEGFR与HER-2的理解不同，HER-2是必需要测，只有扩增才能使用赫赛汀(赫赛汀 注射用曲妥珠单抗)，而VEGFR却不同，只要有一点表达就可以，却不需要高表达，用VEGFR,HRE-2类抑制剂只是为了降低癌细胞表面的受体表达，对于信号传导通路EGFR它的表达强弱更是无关。还有一点得指出，晚期患者测免疫组化，是测原发灶还是转移灶的问题？虽然多数转移灶的特点与原发灶的特点相同，但也有许多的转移灶会形成自身的特点，表现出不同程度的受体表达。免疫组化不需要检测，没有一个晚期病人会同时做转移灶与原发灶检测，同时也要考虑因操作医务人员，仪器，试剂等原因造成的假阴性结果。
▲fantastic4444： 我正好前不久去补做了免疫组化，正好可以回答你的问题。先说说医生的角度：基因检测是为了指导用药，一般会检测EGFR，如果有突变就可以使用不同靶点对应的靶向药。免疫组化是为了确定是什么癌，通常如果观察癌组织直接就能看出是典型腺癌，就不做免疫组化；如果存疑，就会做免疫组化来确定到底是什么癌（这就是前面有些筒子发现自己的免疫组化很奇怪的原因）。
从我的角度：憨叔的帖子说免疫组化也可以指导用药，有时比基因检测还有用。我发现我家当初医生就只给做了一个基因检测，没有免疫组化，我想补。跑到医生那里去问，吃了闭门羹。医生说免疫组化是为了确定什么癌，既然你家直接就能确定是腺癌你还补什么免疫组化？我又不能告诉医生我要自己买药吃，只好说，我就是想补啊！医生说免疫组化有一整本书那么多，你反着操作，一是没意义，二是你难道把一整本免疫组化都给做了你钱多啊？把我骂了一通扫地出门。然后我就自己跑到病理科去，跟病理科的医生说，我要补EGFR, VEGF, HER2和ALK的免疫组化查表达，那里的医生就给做了。
▲team8：楼主说EGFR21号突变，也没有说清楚是用易前的检测还是用易后的检测。如果是用易前的基因检测，现在拿出来没什么意义，如果是用易后的可以试特。
▲lostm： EGFR的表达不能作为疗效的预测因子。