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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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332592 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 4 J* O" w9 @0 e0 B8 [' @
回复 土豆真是好东西 的帖子
& F1 }9 F) J- l& a; @& j
6 a* Q8 V" @4 w7 d是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

8 ~4 t" s  i2 Q晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!0 N. V$ n' K) O/ v" o1 @
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

& J0 e; @+ q5 n! P/ f

8 f+ v4 p& R& |  o+ k

( u: i+ l! y8 I" [* _
* P% c, k& M+ \/ x  ]; j: T

! I# N; |4 h2 S) ~/ n) f

5 d+ b$ Z6 J, m0 ], \' Q" n

# e7 c8 {( X3 k: u" j" K: G1 x
4 E* d& R9 e$ A+ G+ E  n" c! k

$ L0 ]! \* X* v

; P& L) R' E' U9 Z# f
用药情况

6 k7 ^. L( c* u
5 q. ~# Y  N5 M
日期
$ h0 w3 B' H6 l

8 S/ ~  M  A6 C: `+ s0 W) S+ O
2010-5-12
  M; x0 S4 K0 t. B
$ s. E! k/ c( Z) e9 `  d
2010-6-25
6 [4 Q" d. s9 H& h6 p# U

$ V' W& u3 v  T
2010-8-31
  t& e8 }  `+ M- w
* {- w1 A( i! E! w. C
 

5 ]% P9 O  Y) c+ f) \' [
# W5 i0 z- [5 B2 d
 
% J+ e9 [8 F3 ?
& K7 @; {0 P1 p9 l, V
 

! ?- T! j6 z: m( A9 K! d5 k/ z( M9 l
 
; C* {& k$ f( _1 u
& k8 D' |' `3 U% \
 

* v0 r* u- N! K6 s5 ^3 P$ D, ^; ]& J" T! u2 R" ~' f( H1 r
 
1 t) ]3 R1 n& O3 K, F5 K
0 ?- P/ n5 V+ e6 z8 ]# [
第一次易瑞沙
" D( r& h9 b. e$ e' z4 P# {: D, V; Q1 V共4个月

3 Z, n5 a2 H8 p. n( Z
/ [/ v. d+ k7 R
CEA值

0 ~/ r% ~; Y% b1 P5 `) u9 M$ G
6 ], n5 e. S- E0 a4 |( Q
57

. C& n: i  D: ?1 s0 `5 T- ~% }% `/ K, E* `9 u& ?
15.7

- ~5 N5 Y. [- W8 e; l( ?
. p3 f0 T, R  I% W" L$ v6 k& b
4.67

3 T# H5 i: [6 d- Z; h& b9 L8 x  }' T
 

& c" F4 s  n8 O3 w( M
- ]. F1 q7 X5 R8 N5 [9 I
 
3 ?! g' P& b- ^8 j  V& ^+ |# r
$ B& T4 v. O" V
 
  S% _$ J0 g1 f- E
# i& J% M$ y9 D+ n0 K
 
* }2 B+ ]$ u5 z

2 L- B" W) a& c* [5 ]
 
: l! k- N) |& K( K2 ?* q2 L
( ~$ ?% H; s; |6 H2 b+ a2 D
 

/ B6 x$ b7 o; J% p3 q2 j( Y0 N) p5 v3 d+ B' ~# b
CT报告
: d" M7 e3 a& ^6 C- B, B

6 r, Q9 ?( o; J( `  Q
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。6 |: t1 c7 F4 H( E
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

) J2 k; w; |- |& ^" ~& {
8 \; N. M5 k0 K" K( }. `7 _+ T
日期

& O! L' `! p. Q$ z8 |) F; R8 F0 N) L/ O; d; o  A; D* n, G, u
2010-8-31

, J0 \  O# q) g( d! O
1 P2 [# O6 K/ \, q
2010-9-15
7 @+ n) `3 c3 X) x

4 l9 s, G  ^- C6 @" N+ e8 R
2010-9-28
( p8 f  q6 E1 f' V3 V2 }

( S. J- }# x' _+ J
2010-10-14
; b% p! W  H- t
2 d% A8 L: i" n' H0 {) j
2010-11-1

7 E: t) T' h; @$ {( r3 Q2 C3 z4 z; p: h
9 c) b1 H& L4 ]( o# T( Z5 G
2010-11-16
, d- Z0 o* W+ Y- ^# g

( z" w5 D$ X1 V2 B% Y- Z# C: W5 z
2010-11-25
; c8 Z+ P$ O* Q( A- [

1 R5 y" X1 A& i4 N9 O+ m5 N
 
. V/ y& L# N7 d2 B& J

0 \2 @' f! y- c' V
 
2 @) V6 R8 x, A, v( H" x
' A3 P, O; c, n. c: y3 _. _. ^
停易,DCA+索坦9天
- [- j" {' q3 i8 N共2.5个月
  ?" u& J, p, }  O5 l/ I
' I$ q: T6 M; K( }: D8 {9 x% ~3 H* d
CEA值
) D* G3 h* D9 p
/ `+ v. {7 R& B& d% {
4.67
$ L2 n+ R, U, v) o

3 l7 r9 i, e7 |7 g% `1 r6 o3 b2 T
4.61

7 |- p3 z5 v# y) w2 T2 k1 c( `, F% [9 ?* |
5.95

- ~1 i; F; M! J) ~4 |# L# g- h9 N5 J
7.14

6 Q& I; n& e5 @6 a. C) N+ N  d! D) v4 a
7.76
7 z" A# j! I$ Y4 o3 z5 Z; `( |

7 ^/ U# w& K5 n$ |3 q0 z7 E
10.56
  {7 V  c" {% R
6 u# ?$ L6 y. _; l/ }2 P
10.49
! E; n9 W: C* W! Z6 x; l

8 n5 K2 r' O7 B9 k, ^
 
7 I: J9 u3 H* p; e; G# U

4 T# S  H6 P! S
 

( Q* H/ Q+ S5 F, p& P' B! J5 Q! l( r5 D) Z2 E0 }- {# q' y
CT报告

& ?9 R$ Z! B1 V$ |2 i5 ?# t# L" b% U- f, Q7 D' }8 |) k1 I% w/ |
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
6 j5 |9 s% `+ X9 ]% z* f6 M- E

0 g) W; ^& X; d3 R" g$ U9 U  J# z! U: n' i2 v! Z
日期
- q/ _7 R- ]5 Z' V" _: o. @
& I' a# ?( H: \
2010-11-25
9 v( r. s- e/ l- ?0 r
; q4 A; ^' s3 v. M
2010-12-25

, }& t# o: C  z7 Q; t4 T+ A( v/ j) P* q9 Y4 h
2011-1-13
) B7 R  e+ j' [( B# t
! q4 G+ x2 ~2 a$ o0 ~! X
 
# [3 \) a1 z( B8 O- H3 M# q, z

3 e$ N4 p# f' D; x: ]$ \
 

; z) F3 F2 L  H" m- \5 [7 V& s7 \% o! {. Z) l
 

: ~" |; I" c) z# n) I9 T
. x9 H7 |; |' {! a: H
 
3 n. f: H8 h, h& H0 |9 i9 [3 Z! ~
9 v( @6 H1 s- r$ X, t& o
 
. l+ W- G/ s9 D; q

. `+ Z( ?3 C8 r, ]
 

% D5 y# ]8 \3 f8 B: ^& n6 I0 {6 r7 ?: O3 z1 r8 {$ L
第二次易瑞沙
# D8 L+ F6 H; j2 b1 E" M+ t; z  H共2个月

4 g9 k0 E+ _! ]9 k" N: _
, i( S# \7 J  o. M3 |% W$ P
CEA值

% W1 b7 h5 s$ Y' s3 j) {4 E: I! U! B1 Q
10.49

# `3 e$ a0 X! }  u% @+ _7 Y/ g4 U2 x7 |0 h0 G* x
4.7
, F( z' i. g6 U1 p1 H2 ~

: v# Y' D9 w$ D2 P
3.89
0 S/ L- k, O: x9 \
4 _. }* ]1 |) F! o
 

! ~+ c* f2 g. Q  p
3 O8 e; v' X  M% t' c
 

3 _1 Y$ L; u+ B2 Y; W0 Y# i" `3 J; {! V1 c* y
 
" N, ~6 k. g; q5 h) `3 b
, N' h/ ?/ ~: l( k
 
& Y  g- H4 q5 V- B/ d2 v9 l6 q

- V  u: i, G0 n& W
 
7 d2 R" U: @1 s6 Y# j

! P+ A9 z, {, k/ r% C
 
9 R: @( |3 o) L  U0 w; r

& d4 i* U/ J# |+ ]' ?9 p& l- C
CT报告
3 ~8 ]7 `; X, M. U5 j

4 f' g. ^% p( m- }$ K
 

+ A9 m0 I3 R2 U8 X# G( i* o! b% Q' J7 D3 E3 G; V- U4 f
日期

$ g* Y( I+ M; i  U2 w' {/ ]( O9 |6 V0 B2 B% C# n
2011-1-13
, ^$ n- h! }; h. I# \

/ }; `7 G" p8 R% y
2011-2-26

* R- _6 A) q6 C+ ~: F  P3 \) `; ~! O* U. r- F( I
2011-3-7

5 ]: {9 v% M$ R  q3 f- x
% `; r2 R. I; l8 B+ @6 P+ x% F" z
2011-3-19
- `4 d7 j( |% t* S! A

2 O6 n1 l/ _6 k7 T
2011-4-2
% @) A) j4 y' n1 o6 s# {; J* j; d

9 h& N+ b$ T; [% N* A
2011-4-12

8 g  G3 d: F7 H! f$ d6 ], [
  G3 z: O' }: n! g7 `1 u
2011-4-2
$ F/ I2 q# Z, W! c2 |. g) }
  P: F# v8 Z7 i' }8 a. X: `
2011-4-12

: {1 }' Q. i7 y& G8 m8 g
  [3 b1 }$ x' U7 w/ z. C3 O, d# j
2011-4-22
( s7 z9 [# \9 G* C

& p; L* V! o) r  V$ u3 U
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
- ]* l0 U& ?( D& a, }: g1 f7 g
+ v' A, a8 O: R: f! A! N: s
CEA值

- r: p6 y9 |9 M9 y3 X0 Y0 g) Q0 k2 l8 R
3.89
. |$ G( w$ B( ?, h5 H* g
; A  f. `4 d( m" f" Y
7
& ^% Z- g  A( m- \7 a

3 L: v/ L6 z1 G% G$ H2 c4 R
7.83

0 }/ V# |. U1 ^9 D7 h/ ~
/ V3 ]( p! [! n
8.03
* g# F& a% w0 }
) ~0 ?1 G2 }7 a; Q. g
8.71
- ~, e3 U8 J$ N  h! F3 g* O
* @/ D% m2 H8 W4 V
9.1

; i- D$ g( F0 @* g1 V6 e# u1 L9 P+ d  D. z/ s
8.71

1 \' {- I! I) ^7 M
: p; Q9 b% u" J6 g8 {4 F. ^! E5 G+ u
9.1
8 h. R' D- U5 V/ y2 i% z; `# t

  Z7 [7 S! w, H$ X- e9 L, G0 L; S
10.14
  v1 I. c2 N6 b/ s3 ^$ ^/ k) f

8 K6 M" F/ d1 y' @
CT报告
, d" |" C$ F1 h2 ~

4 e4 Q# ?8 U! ^! ]
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。) e% M9 X6 n5 l, `' v) d. y! ~0 b

$ q, L; W  x. U9 _6 ^7 E# ^' P6 {! |4 K& |
日期

- ^7 W! k% U* n; f& ]' Z: A
" G( B5 }5 v% o" j1 b6 s$ B' ?  V
2011-4-22
/ f/ R& I2 c& r0 k' r
/ [9 c5 j  ]. U4 |
2011-5-20
8 q% O) _: Q( x2 D: X

8 ]& \( y- q1 Z, j
 

8 \+ }1 M; T* ^
. w1 e2 ?% A& v0 {" T! {0 [" @
 
, E8 P+ p1 X, x' }, r
: U. M& p! `/ N( @# g4 q( p3 Y( {
 

6 D# y0 P# c& N1 B, @! W. w5 T) L! `8 I: P- ~! @3 t
 
$ M: ^. U4 ~* p" A; |. h2 ~

7 E# @2 k1 ?3 m- _6 E
 
9 Y- p9 y1 l7 X
6 A/ c+ i0 ~3 b! B4 W
 

  t9 X1 [" }0 [6 D, J+ F1 t, f$ @% V6 m
 

$ b7 s0 k% ~) d6 G5 p! F/ u7 g" X, m2 m# @& U1 o
第三次易瑞沙
: |% e) T- j* B7 Q7 O打算用2个月

' J3 y5 @% j/ g' h- Z$ d$ e
0 f( b9 u) `0 }& u0 d1 @
CEA值
' Y4 @/ o9 q4 a  }

: }/ N7 ^9 H8 T9 q1 N# x" l
10.14
6 E, M' d( L! y2 r& W; Y
4 F2 ]* c( R9 g3 o% Q: U8 x; p
5.92

1 d& g4 Z7 g+ o1 O# G" S, ]2 K2 B" b2 \# }# Y
 

( K6 I# ^9 T$ u5 k
* k0 Z0 Q9 j) p! r( A% Z. j* A
 
3 w/ U1 w9 v/ k* F
4 s3 j7 ]$ g* D! V
 
* D  o$ r; r1 S# ^/ P
. `  J8 u; ]9 Y+ |2 v: }. P
 
  w, l' z  I6 f, \& p/ X& w, b
7 p- \7 G3 y' K
 
8 S$ U, m% Z( R! U2 N8 S( m
* y$ b  W, b0 l' G6 f" f. Z
 
* x% L* ]8 i" W; }" N
& t# ]! a0 k2 @6 J$ W
 

1 D$ ~' W# p4 ^* l' h+ V$ I. o" s1 @
CT报告
  N* P% Y# X  {% c, }
, _% @+ C8 c1 [( N. P/ O
 
' d/ ]$ M, D: a" C$ q' J

' P0 f8 ^- V+ q0 @8 k- r
 
" I; f4 |- Y8 R  z' t6 o' l
& T, n7 ?7 e! s8 u1 x6 N, O
 
6 a! I6 l2 b4 r) l

: U* U2 m2 b6 C& M$ b$ }
 

2 a. w0 M! o, r/ W) v; }/ I
# M( u0 J, y# E9 X7 A" T
 

9 h9 g! }( z9 B# p: v1 S: M" M6 z+ |  F' x7 W% q! j
 
+ t. y# z3 U0 ~7 I. k% l
; Q+ v) r; v8 S! U3 Q
 
7 C1 C# W( R% @1 t. S, ^: C7 y1 [

* [1 |( @2 O9 M$ [3 d; t% e/ s
 
% m* a' B; {+ V0 N, }' K3 X- ?' _1 R

8 _2 ]8 _% A( |1 }  S
 
( S" T! L( c) y. J+ e9 |/ v, j
0 `  y' {) w* ]
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
3 _, H4 w/ ^" e- h3 J9 G& ^/ g
& q  d& `. _: k& }! x3 l& n有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。: o, e' m8 C% C5 q- b4 Y

$ ?3 _4 U  B+ I你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
( D- L. [" T: Q: p. L1 J+ Y& S' ?! @  }! L2 z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 ( t/ L8 C6 T/ O& |( q  i( a
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
6 r$ J! x6 @7 |/ n; Y% T/ p
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
9 ]% t/ U* b' K( l6 o/ y9 q: @3 p+ p7 z4 ?2 S5 G, M
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
1 Y, t3 w+ b! T, `憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
+ v2 @+ n' O! q. c/ ~: H
& s! j" |8 y- H; I    忍来忍去还是想来说二句。
# i. A2 Y2 L* C 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?5 q# @) ]: ^! C0 I3 P
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
$ X. C  Q; k+ `/ ~2 j/ _+ f; y吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。7 R8 g0 D" ^- h
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
3 Y3 B$ g) b2 {3 Y, |$ Y8 u    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子" M/ I- z0 A& ~" }+ |- S
1 t) {4 p2 j. @9 `" E. U5 }
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
1 ?. {5 B+ Y" \5 G9 }' e! K( N, }. Z  M, d3 z" }6 v; ~
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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