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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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295942 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
" W0 Y0 y: W5 r- S. m, f2 m回复 土豆真是好东西 的帖子0 I; ?  Q4 n9 M5 D: A; R
, u; T1 n4 f' G. {
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

& E- P/ N$ a7 K& Q& W) \& ~/ j晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!& g9 M$ l4 x7 J( G- S) ^
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

, l9 K* i* y. O# r
: E6 d; c3 W; ^' v  ?. {! H9 \
/ h' a% y6 i  b0 |

" a, S7 T; Q5 z. V0 X- O: Z( V

3 d/ n* l8 n4 _4 L+ Q/ g
' w6 V8 A. o0 {  Q0 f. {

3 \& \: O; n( I. X+ q# q; V
% H' s) d& a$ b
, v+ p3 I# i( F+ H% \, ~/ [# k9 R0 ]

( q0 }. d3 p/ ]/ p
用药情况
: e0 H6 F" a* Q, {
( X; a9 ^! D, `- x) C
日期

0 y' I/ V: J4 m0 L' ?( t" W2 h, p7 \2 C9 x3 r  O- Y) i7 T
2010-5-12
- D. Y; _) K7 M. K+ a1 e

5 X  A  X- }% n+ o: W* C( X, a
2010-6-25
7 Z' L3 ]$ X0 C; H3 ^

( |9 a# b% m5 m+ x* z
2010-8-31

0 q' m. l, s4 f0 K8 r6 N' e3 x5 {' b; X: I. `8 r: e4 w4 Q: }& H
 
  a' }- s4 {; s& Z# l- K6 F/ o

! F* d3 q/ g& t( o) D
 

: N3 K. M) V* }( F; A
/ e# [' w! C( w, E
 
# a' u% `! m8 i" ]- Y  J* d4 T
' b6 i4 Y5 C1 g  o0 B% ]
 
' F. Z/ L+ [/ M! O
6 O( _% G) L1 E) Z/ Q7 g8 c# E
 
% C, w3 C+ ~2 O
4 ~$ p; `7 U& [8 d$ G7 P. J
 

" F7 r' [, \7 `% @
4 l. Q- Z; [8 x
第一次易瑞沙
6 t& [$ n- K( X; [/ f共4个月
- n- Q# D, Y& u. W5 V
) w% W1 [; j) |
CEA值
# l. h' o& R: U' g3 M# Y9 {
! s+ @) h: E7 z
57
5 k5 t$ @4 _, C$ p4 d8 x; ~9 y

0 L3 D" J) A2 m
15.7
+ ]# x' M5 k* ]3 N: M  i' x! {! v

( J; z$ x! p* G1 ~' K0 F7 l
4.67

  d0 j/ b1 @4 c( J1 ^# i
7 W6 n- v$ c" O* g
 

, _! I' i2 q; B5 p" A( a- Q4 c) b5 r; I" D" G8 v
 
2 _) A" U% j% m

* V. e) k" @7 ]% A" w1 G; v3 h+ T
 

% Q  h7 \9 V3 x6 ?8 z# Q
. L  e  E3 K( w" v' Q, \) S2 z
 
8 ]. h6 J0 j1 P" ]7 a$ V0 P
4 [9 P5 \8 m( e
 
" R2 I6 m8 ]8 L  `! o& X/ [7 J

! [: u8 N0 t% e& S
 

, b: [4 Z) p0 c! s1 u) u8 H
1 R1 G/ u  j- g4 u- w# N% N) y5 Z
CT报告
  z6 A: }3 x. z) h& i6 }
/ K! D- u9 h' @  F3 ], M) B% i8 s
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。8 `, q2 ~6 v( h
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

8 h( J* t- K, o' f3 X0 t0 w1 k  w7 t' ^5 p# R3 J1 }, d. j
日期

/ }5 h+ y/ V( R/ {# y4 l( a2 k. l8 Q: h) L7 u1 N
2010-8-31

9 \* K1 @+ l/ n7 h4 G1 }8 a* N: Y9 X1 g  h. C6 x; z: ?0 K! C
2010-9-15

* o: u$ ]3 V$ @% [% v3 ?- a' x0 O/ y9 N7 ^0 n
2010-9-28
! Y& N( i& S; R2 ^

/ o; t* O1 ]3 @5 }& O1 B' y+ ]
2010-10-14
: n- e) M* o9 o  e
! S. U% I1 K2 J" u
2010-11-1
6 {! R! b1 b% x( L# o
' T& o( q4 w) z$ p) }! ], M5 F
2010-11-16

  I5 E! m: I  z# t8 }3 _- D4 u2 E( ?+ q/ |  y& Q
2010-11-25
2 U1 v+ Z, b7 r+ g

5 s0 O0 M; v% B& }. [
 
' @6 ?( B; @* N) F" I
5 f& [5 J9 N3 {. P
 

7 ~( \% W$ l1 X& A" l% ^
# O1 A) {* t- N+ R4 f% }0 |) z
停易,DCA+索坦9天
7 g0 L5 @7 p, `6 G) e/ D共2.5个月
0 A! a0 F! f% r8 ~" f8 W

7 i- ~' v- R% Z0 s& @! y( X. o! n/ V
CEA值

5 a& ?5 h: j' s, U; B0 u4 z
1 T: n+ [6 T" Q
4.67

3 n, m/ @9 Q( e- a" r* @7 u, G* r/ z& M! J' I
4.61

. h" O( ^, y. G* P, B4 b1 N
4 E/ T/ J# l0 @6 a( f3 {
5.95
' {1 j3 G" Y( M9 M
% P2 h! g2 W* B0 J+ L: K
7.14
) R2 j+ i' E* w1 \& \7 \

6 V- U. _& b: m
7.76
  J# ?5 z" o  L) p. ~

9 y9 T5 \" g" B
10.56

/ C% h+ @- N7 v! h
) J3 }' q  Z1 q6 A4 [9 F8 Y3 {
10.49

9 q; K% B# x/ X5 M9 w- U2 o" c" `7 r
% {: B/ e+ @' o$ L, O' D. Y8 Z$ T
 

' a* r# q+ R' s: \6 u4 B- H/ \3 U. M* g$ U" q
 

5 z7 F) }: _! ?* `5 ?
3 V  L  H+ D% h1 G- W
CT报告
+ R8 Y; S  x* w. t" }! [

& r7 k" S8 `( s0 r
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
+ J2 G% K" b- b1 F5 o
+ V% w; I8 }% _+ k

7 A% r9 u9 f. b" z) S
日期

7 S  X* i! e" E% D! b6 F! {1 F. V  E) L6 q. U% U/ y
2010-11-25

# c4 a5 C. t' E& D, D# v4 N
/ f3 ]% M0 K5 k) [& I0 l& u/ U
2010-12-25

7 P9 E. n' Y) h2 O
7 W! S% v' o/ |* G  T+ T
2011-1-13
, z4 d* u" {( H5 d' q% K3 B
) v- \0 V" J  ?
 
2 z6 p, O) ?, I2 |7 n7 I

* M/ i1 E+ w* J. S2 D& Y. p+ i/ k+ |
 

, d# q$ p. F2 R! d9 D5 l' W& h0 Q1 D$ J$ \3 ]2 ?
 
! T+ @& @0 Z4 x4 U! C+ B& l) Z! l, k
  D$ z' c3 Y5 Q% d
 

8 v9 f3 `/ [' v+ W2 n
+ B* q: N6 y- c' D/ A
 
$ k$ Z7 W( ?  m! \; O* H
( O" g2 I. b" U* m0 f2 m6 p$ S( r
 
% J# x$ }3 N" ~& ]+ |9 D3 S
/ d! _+ _$ N( e) G- m1 F9 D
第二次易瑞沙/ t* o% z* r- H0 b
共2个月
% j+ B5 K! h- l1 H! D
& [7 D/ J1 h$ S8 K! o9 C! F
CEA值
, |# G$ ^. y3 I5 q. u
' n% v1 N5 e8 @4 Y% N
10.49

- ~. V8 J* B) W* w$ R5 ]+ \. j& L' L% h; |. W+ p
4.7

% L$ B5 Q0 s& J7 W& e( ^! i- U
7 b6 P! k% p4 N  G9 H+ D0 S
3.89
8 k, ~. w4 p) Z

  G7 K9 W& ]+ q# f7 ~
 
8 N' Z" Y. F5 M. b# _
3 j2 E  b6 q, r% o- s) D7 P
 

, ?; \3 G9 S( y, x& Q! z& }$ B& q: g9 w; z4 Q
 
+ v- W3 F$ x! g7 H& U% K* U' {: a
; B6 l9 {: C: l% h3 k5 @
 
/ a8 D) t9 G. c0 B
6 f* ]: b, {$ z+ `: O) B
 

% Y! E9 A( Y5 d7 R
( ?7 q$ a- d& G' P
 
& |2 ]1 v5 q) \* k: t
  v' J3 \, V. D/ ?4 {
CT报告

. w3 c. t) Q* k$ t+ B- ?3 L4 L1 z$ j2 Q: k, E$ J7 C3 r
 

4 u( x$ @* b- f7 }1 \/ m8 w
: y, c8 [3 Q, \4 R' x( [) ?* _
日期

' S: R1 Q; Z' e/ d& c' @8 {+ Z3 a' L3 R- w7 s1 T
2011-1-13

+ s' g2 ]' _$ n: U1 k% q% I% ^
* X6 u$ t4 [/ K4 R* ~* u
2011-2-26

! _1 e0 @  R9 R7 n) B1 z) K& b0 K) h
) _" z+ {$ c1 N) ~8 y0 u
2011-3-7

( l/ u# o" K: Z" e7 a! U: ]- }9 o* ^3 `+ |' N% e
2011-3-19
& ]; o$ j% i+ H

8 h( R# c. ]1 S
2011-4-2

3 ^1 a, ]/ J0 B) y* H( [0 q9 Y& B. f
4 |# d6 x; u( P8 }" A
2011-4-12

* y# o; J6 f7 V% m' T3 _4 T5 d4 ~
$ E. ~. n! a/ d8 C, [2 V# R( ?6 w
2011-4-2
3 _  w. E, t: a$ e3 A1 g0 A  A, o) M
( }" @/ O( r& b1 g
2011-4-12
, S' W: }8 r+ o0 o9 w1 f: w1 X

# F& |' T$ ^, L6 O. I2 }. t
2011-4-22

  w" M; t2 E9 p$ r4 G6 D) f% }1 g6 T# ]9 ?
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

  S+ ]& \+ B7 x8 U( V
" Y/ |: z* r% G" Z
CEA值

+ Y# l0 W6 p3 g- C( c- e
/ s  A( t3 w- Q4 ?/ S0 ?0 H
3.89
7 O# h( i! n; e# Z

1 r, ^: ?7 Y4 \
7
0 e- ^; g3 j$ S2 Q
- |- g# [+ z8 I) \" d
7.83
- E  x0 A" i- a& [, U! N& N6 T
* e& Y* V% @4 O
8.03

5 G, ^4 ?6 B6 w6 V* h4 i
/ K/ N, i# J/ T/ ^3 p! \
8.71
' q. p& A) A% w7 Y% _5 s4 G
! W& i. G' t* X
9.1

+ s& B" F$ G$ C; [/ \3 P1 z
7 `9 I: o3 G5 H& W0 Y6 \: M
8.71
1 [: Y2 t6 ]" W% c# `, o
& T" q$ I, q% B4 [& r3 w, n
9.1
8 H$ R$ l! F# K/ D  {
* T6 c( H" u; X6 U  P; g0 G
10.14
1 [2 g1 i0 b. T4 p  d' @7 e
* U0 f) n: f6 Q
CT报告
/ J' C- O, d/ j4 X

5 H, s7 ^4 n! d, O% F
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。* c' }6 b1 P0 w! k! ~! p
( Y/ Y) e  d) u. J3 _2 d+ i

6 @  i, [6 @8 p0 z3 v
日期

+ D) ^* t2 Y5 ?  c7 T" m
$ ~  n; @1 q1 O  T
2011-4-22
3 y" C0 x% D# z1 R. H( f
, ~% _9 h2 v- n3 |
2011-5-20

6 F8 V, n0 Z7 {7 S/ ~. ~- d) J  `# ^% b- @$ U
 
* x, [; N2 `3 S, {. W
8 u; `: T0 y; i3 O
 

. j4 P+ V2 w% m  Z  ~) |! i, V- C: I" f" N4 k( p4 E
 

, C. n1 d$ W) e% ?/ M* T
4 C$ b) v1 h. d  I& I% K& C
 

/ P! i/ n% V6 [! a0 p! f, U
, u* s. Z* ^5 c) r* G
 
  A! L* H/ G8 R% Z% q, W1 o

1 G) @; b& i( |0 E* f" s
 

  W% T* a8 S1 y: J% [
  O! X% j$ a/ X0 ?5 }
 
) c7 N( c3 o: C. R
& s6 `% l9 \$ Y( t$ m- o
第三次易瑞沙3 @. R: D9 c- x- t; T3 W; _
打算用2个月

2 |3 ~" D2 R1 `3 i: q; g/ F: I$ ?! k4 `4 a# \
CEA值
# ~- I! `! ]; |8 U$ l
4 G( i+ W* E* z! u! j0 |
10.14
+ V4 {" _) E; \0 v

: Q5 j  d, n/ N7 U3 `
5.92

$ \9 ]- W9 F# q9 a) K4 i+ i; S
3 G* d5 L  i: Z7 q, C/ x
 
  ]9 |5 |! D! P4 o; u2 G( L
& `! F7 ]" R  P3 {1 S1 e
 
- X; n% f( _0 Z

. I% u# }9 R+ J, H; O& n
 

# i. u* k/ Q" c4 a/ U
: w+ F: N) u# Q' j) {* i3 w
 

0 \9 F' B$ q8 p* d9 _! x* Z- d' M9 O) F: P
 
: b5 F" _$ q+ i) i

0 X& P- C& b$ G" J) C/ k* o# ~6 r
 

: W$ G5 @% T: Q. p
! G+ i# r' q' N  e7 A
 
( I# U% N! K# S5 u8 [- K

- x( H: ^9 L+ d& P. O4 k$ c+ `5 E/ S: F
CT报告
1 F5 O, d+ u/ E4 |9 ^+ C  `# ~( k
3 {2 h2 Z1 F! z2 N$ Q, M2 c
 

* R5 Q  [4 `$ J% i  `$ p7 }9 }! R# u( t6 W' G) k
 

6 e0 j/ {6 h/ Y' d
' l9 @6 z  J" V7 @, ?! Y
 
$ [0 z+ G  B! p) z& n- a
4 H; L2 Y. c. B7 q: T4 A' {
 

7 u8 ]: i& A8 F* B  A7 _, @! ^# r/ K
 
6 v; D0 s7 y1 ~/ S
- C6 P( Z& C; j) p9 q1 }' }5 p
 
  K: Z8 G6 d6 Y# s! `( @6 o
, I/ w' L2 R  F/ m
 
/ F8 p4 @' |2 e9 J( p" R. F0 J$ t
8 }3 i4 l  z  ]# Z0 F8 H% r+ [
 

7 ]5 ?9 e0 f+ D- E
  T7 {2 x4 l6 y! h' e/ y
 

9 q# i6 W, g$ z, Y
* {- r( I+ }" }- }* h' t- d
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
- \- e( Z0 U  I6 V1 B$ ^4 w2 [) D: i) I; U5 O$ g# w
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。" y% e* m/ v  F' R; b5 M. t# E

: P: I& p  O5 o. m* y7 K4 g5 a你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
! e+ d) z& t* n' F7 g1 `
& P% G. ^9 w! l* A
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
( p9 b- H: d, }( Q9 ]以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

0 M" c" i6 X  F* G请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
, H! n: g* h" Q7 W) J# i/ W* S* d% N( G2 D$ V  Q
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
$ w6 z/ s2 ^& }( z; Y憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》- `7 J6 n+ L5 n

& C% U8 T, u- {8 Q+ ^: u! f- m    忍来忍去还是想来说二句。
  g* ^9 _, p5 V 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?3 r" n5 D+ G0 E; h
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。/ K( q4 L3 U1 ^, k
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
4 p# ?! h8 P2 M2 X/ v8 W3 [      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?  u% u. _- ?7 s: \. Y
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
. k! |& V1 B# l3 H! X8 w/ ^) l, o& c( H: j4 P0 A& \( m
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子( I* E: c. q  M) |. ?
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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