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3年2月1周,战斗结束。

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477714 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

+ C, R0 S7 f! O' y& {5 F' m  Y阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
7 N9 K) f& _9 ?2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
; K& G  r% _' R+ Z0 j& \) t9 X1 d
9 ?3 D+ B7 @# }# r6 C1 P2 r滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

# l& f6 u" n. j6 w5 o  K# A7 ]补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 / \) o) {  L- o" f  ]
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
8 p+ M7 A# `- ~/ w" V
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
" T- A7 s) |; S% q" m, j! Q; T% Z% U" g! N( B
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。" F, n+ \$ _9 y4 k  A+ R" ^
- D- r  K2 X# I( E$ \' q
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。5 G4 z: O) P/ e) z3 l/ P" m# g: K
+ M' ^1 ~( h" n  L! [3 A
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
) h' t2 R( r  m3 U* Z4 E8 g+ H& c) u2 m5 a1 _
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
: o5 n& e3 t% a& Q1 l1 E+ T
% ^, S- c7 V# J8 T) d化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
+ s+ Q, R1 S7 w5 ^9 R" M- @ERCC1 与铂类疗效负相关
& V6 F/ n' a+ h" A) g$ qTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关* A, c! x% v2 d6 _7 v& Z) K
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
% R1 E6 d, A8 X. I/ X2 |4 W5 OTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)3 {$ m8 p% I( E/ h' G( ~: e
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关* u) z3 A- \; L! J
, g; i4 u# F3 L5 P% ]
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
. j: z( v" X5 E! N/ }% ~/ i2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html* i) e3 s8 z( D' ^! O1 C
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
  m: z8 M, m! r
# L: D* |" a) g/ P1 ~: E7 |, I7 B' bCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
; w3 r8 u$ M! `$ m% o4 ?# h# g  y: N8 M
; L; ]: P- W7 [0 E. [谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。1 t9 D2 k4 j5 Q1 C

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。. T3 \5 }) I# U/ V" k3 `. k9 y

! J1 l5 B# }( q4 Z! M2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
- ?7 \+ M, ~6 y  r# v; Q- a  ]6 k. `+ N
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
' d3 h$ ^, n: n+ d, Q1 y; ^
# @, r9 h5 _4 U2 ?( _/ D" B' T由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。: v  l* g: g+ X0 ~4 g! t: \
7 z9 c3 E  q. R5 a6 J
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。3 r! _4 ]& B7 B, v. P2 s

1 L- g1 k2 K5 u% r: A这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
, N- |! l( P& l/ M: {
+ K: u& `8 j6 Z
* t* T% A9 W& U+ f指标分析:- \0 J4 {" w( s8 e/ O, m4 C. }9 Y! Z+ J
& C; C3 X: B/ l; [( x9 i0 B( B/ H( t
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
2 y8 X1 X+ p  ], u, g' y+ o# X9 b
7 d: [: M! |( a+ u& l( {CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
$ m" I: F* h4 V+ [7 P% @- \: r9 d
% x4 a! O0 s) A- \2 _$ F" ]9 O水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
! p+ c( F; L# m7 I% |. K1 P
( A' ]- y# f8 h; J% M; D5 A& g" _+ w. c! w$ |. d2 p, [; Y5 U+ X
记录:) g+ V: X! L! f/ Q0 c: z+ n& O
6 ^6 y9 X/ f1 e6 v& g9 Z, W$ V
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
7 h# c' H/ b9 n2 ^4 G* k2 z" h& f0 u( b/ R9 ?* i3 j2 C
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。* A) i, J! b$ `( {9 J

8 p( a2 o9 }) r3 vCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.874 S6 \; O: }9 G/ Q) B. U' C( N5 b' q
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10  ]& ?2 v+ {" ]+ |8 C2 _0 e' b
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
! q/ D9 e8 X* E) vCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.806 D% I, I' S; J
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15! w; f) Q$ }7 b

- a- T- U, v( H( S) i谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: P6 V7 J7 _; M5 F2 g2 Q+ n; x& v3 P谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
. t) T+ z0 {+ \- R4 x谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
/ c( |+ v3 ?  _" k碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
/ b3 s& U; c3 _* p' h' k& fCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97% L, w8 }: e/ ^  H$ |

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
/ |( `+ n. Q* Y; A7 |: [! t. `. }# I4 j4 e4 l
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。' J/ }" x, P4 Q5 C+ i9 P
相信你有很多的经验与准备了。! K& I1 R% P. d4 B6 t3 k7 ]
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
. p5 N6 V1 i% W  Q3 c就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 7 ~4 ^/ y" F2 T9 j) E  T1 c8 f. f( q
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 k5 S% p* u7 a2 ^) w# n相信你有很多的经验与准备了。% |/ ^6 V$ k1 a7 ?% g$ H
个人 ...
9 f& q- p' }. Z
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。2 j3 O1 S9 T( n
, {/ y( n! @6 ^4 j6 Q
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
- m* J% X  \9 f6 M; h! o1 h3 y) ]3 [( w8 ~
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。$ Q- y, {: u# j5 n* b
2 }( c  ~) {" X
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
* r/ i2 N$ B, U" o) z' t
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:9 t8 w1 a3 M- y, \

* w# D1 F4 G( Z# u7 h谢谢关注!5 t  ~, _$ L; S9 P
1 \6 m* V1 ~0 C4 B$ c! c
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
& i0 _+ \7 v1 ?7 [4 }6 w5 g2 h4 N/ B
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
, `! ]- I  b; A8 H! K2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.105 p- ]9 }# \, k: _# }# p+ z
/ y/ N1 p! V; Q9 b6 }2 ]
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' b) |. R, y& x+ w) L3 o
$ D3 d7 w. _3 {
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
, n3 |. L. X7 t; Y$ X/ w. s
9 G0 y) ^" d- x; T( Z我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。2 p; t0 }: q" Y% N6 {
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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