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3年2月1周,战斗结束。

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472403 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
3 j% r' U/ ]! \/ V# |* p1 P
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20   w* Y0 J6 a& W3 T
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
* w& z" x8 A; B' O1 b$ d+ y) D2 E4 j8 s0 v: f1 j1 L5 J
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
/ R' i7 h1 @' b7 `3 X& _
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 8 o9 m3 e( s, ]! i* ?
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
+ H( R. ]* ?3 }# f2 Z) _& `) J
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。0 D6 D" L9 M, U! U
/ s6 q% m. C3 b, i
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
* l+ C5 Q6 l% P% v8 d  z+ \3 U: x* r. c5 {( w. k3 K
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。/ H' ~. }/ D# {  W% r6 D- P
4 M5 ~" J7 H6 P- g  x+ Z  m5 o  H" Z
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
2 U+ F: d) g) c$ @' r- y; O
6 _% I8 R1 g. W2 w  O4 G特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
' T8 z/ l5 j& u# F
: ]4 y" a3 |+ s化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:' c, C0 Z1 K! z- Y. S
ERCC1 与铂类疗效负相关. n. L! l! L* A/ ~' v9 _
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
- n; q  M7 A& s% zRRM1  与吉西它滨疗效负相关
* L# [9 J( u) S; K$ l6 x, `TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
9 E* P+ y7 w- ?4 hTOP2A 与依托泊苷疗效正相关; w! r4 N' V% P! D1 ]; W
- E, m$ _" t. M! b
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
, T& S6 o( O) q2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html" X+ ~& S8 Q& ?! m/ L) Y  b7 p
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html& N% Y0 o' [" G

- S1 v: o! y/ a* ^+ k# ^3 `CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。2 r% g7 F! [/ z, _  M! P  b

( |1 j- u8 g3 [% O9 n' G( C谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。; G, l; {/ ]9 d) M

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
7 M5 x) ~  Z  \$ A/ g9 X7 r
0 E9 O* [$ }+ g9 C3 f2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。( j) S' T1 O$ R! b, e

, W# w. d8 Z$ D) d& Z4 v) ^0 ~而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
: m9 F8 j: `+ y" o2 v$ Y5 ~: x- f% C5 L6 Q/ G3 L
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。4 |  [3 U" a; B* G  R
9 U" {; B7 j* t/ D' ?3 \+ J' |& c
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。  V  h* f+ U3 l* r7 h

: f# k5 b8 B% D" p这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!  m& T# T- ~; d9 r7 b
% C4 O3 I: |9 t2 S$ w3 Y! A) z. {$ G( i

7 \$ `+ f% X3 J2 O2 u& Q指标分析:& m1 ?6 n9 k$ ~( m

0 l3 \2 Y& R) k$ A! f6 @. dCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
$ v: I' R  W* r2 L6 n3 M2 |
: H# G9 y: E' A0 w$ ZCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。8 ]3 @' K! q5 y" t& p3 I! P* V

6 H% O) D3 K# G9 y( O6 y) q- v水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
& K% b+ G6 C1 A3 Z! j% `* T# q% O4 [) M9 T
: T# O" T7 ?6 ~: k
记录:0 n; S* O4 D% w* E, K: f

& i8 x8 N9 _& ~! A0 o5 ?0 O3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
& T3 w# }6 W, Q  G7 |
- d' o4 y! r/ F: z! m) W* z' Q3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。. f0 B9 M8 j8 X: t* L; S" @2 j

7 E* M# r6 h4 ]; WCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87) x7 e# s8 F9 u* u" i% n
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.103 x; M# N  K2 A0 Y, Q  G. T& D; ?
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
6 T. M8 M4 O2 YCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
: {( [" n$ K8 z) \; u% }) I! B铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
7 l8 }% t" x; b9 V
7 a. G$ k! P1 C: @, ?% U谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
4 s  b9 v0 X) G  N+ z谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
& }" O: V. \8 l谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
& k6 o! r2 }* b* r碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118  J! F8 |+ E: t' f7 N: g; y
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97, J" `' q, @2 I* \8 [

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 . T$ }* _& ~3 N7 M. T
, ~# I+ H" o- N5 O! E
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。. C# r/ w& ^5 R
相信你有很多的经验与准备了。
! i+ w: {# n0 v; p# a3 v$ _. z个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。7 k% w0 @+ \  \& F/ \* ~$ H$ C; ^
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
+ f: i' L, t& j4 g" Z+ A耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
7 S2 J9 C" Z3 Z% X: @相信你有很多的经验与准备了。
% W, M; a" I! ~. |) s0 C+ e个人 ...

7 P6 z4 d8 q) i8 x$ v我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。; f2 e% [* j9 u1 s

4 Z/ L% n1 d% f$ z8 x. ^易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
' x' h: j, ]0 J8 Y( }
  l) [8 f6 w) T5 r: Z! i免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。. t5 `+ F) h9 j8 ]2 v. \
; w/ N5 m9 Y2 p) s1 g, S/ o2 ?+ c0 r
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。$ C0 ]3 N: z9 G9 H) {
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:: b* V& t0 [" a/ c( i% E
  {  z8 P# l. d# ~1 s: r  D
谢谢关注!- X' F; ?1 F" i+ A% e8 |

& G9 Q+ ~6 e- ]8 K确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。  A$ J$ p$ W: Z1 _: Q
' R; B5 T. n3 k* y
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
+ m9 L. i. @' F/ d8 C7 {* h2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
1 \4 v, f- R$ U
4 S( c! N8 R1 S1 v- }如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。% n8 O% t0 o( R0 ^) S  K" B1 J
( Y9 }5 d; S( r/ D+ |1 F% X
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
, n6 Y! D8 I& D* i6 ~# H3 r0 c
5 H9 N& \$ I. p7 L' g1 B2 J我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。3 }4 t& h! Z6 b  e9 C4 F
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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