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3年2月1周,战斗结束。

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482635 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

% s% C) J: ~+ ~* ^8 k7 G; m) }阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
9 X/ Z, {; O8 C( \/ L2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
, {7 r( R  V8 J' t; z2 t8 T7 j# O3 u( {! a$ F1 x/ T5 e$ i  P8 m
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

3 }. v; B( i$ ]- A- A补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
. \' c' W9 G- U: G: P& g. A补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
, O9 c, v. Y5 }+ l0 S
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
) c6 [( w  C3 y8 y" X- g$ E$ W0 F
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
2 L! j1 i3 [( L  {: S5 k
. m7 k! S+ \$ O0 [; T2 K) {% \中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
( Q9 d: @- j& `* a; @2 T$ Z. A4 ~" u) x8 {, ?
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
  j; x  I$ p9 k2 j. q$ S0 x! h
' ], m2 A  V3 [' s: B! d, W特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
  c9 g7 S% W. }
  F$ Z& L6 Q/ Y. H* C化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:1 U) s% U  C6 M$ C7 S% P+ @1 }
ERCC1 与铂类疗效负相关: F2 ^( [( A7 G. q
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
# R% e3 U8 u' K; k6 cRRM1  与吉西它滨疗效负相关; T& f. P, S$ h0 E
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
1 C7 |4 G# K! L* n$ ^% U' FTOP2A 与依托泊苷疗效正相关+ w( M3 r" I5 v; n; K5 s, D

+ Z1 _9 Z. |% n/ r4 h. W靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:4 }3 z  M/ Y, H9 }) s0 {# b
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html$ l" k/ F% p7 g5 T  g4 p
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
/ n3 h5 Y- E1 }& P
+ n: G8 a  i( {9 W- M8 \/ H4 L5 [CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
+ e( u( S( S5 _) J/ }! O$ B! b# |
, A9 m# k3 D6 O# N8 ~+ u谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。- q1 a9 I) I9 P

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。% M/ k* i2 x1 o8 f6 e

/ p6 b$ i+ b; `( I& {2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
9 e  K# X. I& l5 o( V* y" E. x) _, \+ h! `
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
% N3 ]5 W7 R) X, s$ S6 S" O1 q* C  ^% p
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
6 x. j$ _  x( H3 R6 |- F; p2 ]% }8 Y. @: t6 J5 N; y
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。; d5 a# Y; q+ L: R

$ L  e1 q0 P$ M" x) ]6 t) Z/ k这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!7 X5 ?) a% [1 z& J
; J4 k8 D3 j( w: x  V

. C! O8 r4 ]9 m. n; F/ k指标分析:
+ o( b% X- q5 D) M
/ R/ ^* w# U- w% F, G  yCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
  b! o$ F, q7 A$ _, K, s# i( L! B) x
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。$ ^6 C9 ?2 c5 J7 ^) P! Z
, U0 J2 x, X0 S( Y4 H
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
. m, {) K- s  d, U7 Z! g! R& z' e. d
# e+ [8 @( k! A0 C
记录:
- K, @  k( g# Q5 ?! B
/ P1 Z: ?$ S) ]1 f+ T) {0 \3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
! o7 b1 B# {9 J. n4 Y, @- ?0 G6 r5 o" Y6 S1 N
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
* R- L& d( G/ u& s* S% \8 E. g: P( M5 v0 @' ]% t
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
) U1 M# I4 }2 l* {CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
9 z- w1 k$ j* w( z' l6 VCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40; ~3 t& c9 z+ @! e7 O) R+ t$ ]& a% k
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
% C* t$ W+ p! h4 e0 \6 y铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15+ {- ^- i. m. Y$ H, \

# w0 a/ ?8 J9 P- |# X谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
9 F% |* Y  F9 D谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14& Q/ G: k5 A) O0 v
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->306 u, T! k; V: m* m5 Q3 {
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118$ {6 f1 h) s  A1 ~" Z& w5 y+ ?
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.978 e8 y9 `4 `. N

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 % x' C; I' p# P4 U2 d
$ v& c# I# j) S
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) J6 j. W: f* |& }相信你有很多的经验与准备了。1 @  D' A8 @% }& f  R, W0 C  f) x. z
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
( o9 T8 Q2 j$ n, V1 l" j8 h: }就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
+ m) C6 Q( }  }/ I! z; X耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 L9 T0 y7 L* k8 I' M
相信你有很多的经验与准备了。, F' w& ]7 v- j+ l  n8 {4 S
个人 ...
8 h1 |" X" y8 x- }3 h
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。2 H8 I6 z: F9 B4 }' ^* h5 c
* {6 B, @1 K4 [' U* u# w9 b
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
! L5 [: X0 {: a4 P2 ~# a# O
# l+ Q& c6 E) ~! o免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。0 Z6 z+ W9 F  p
1 F& H) O$ f( ?
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。" n' m  I3 L" x% D( q
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:9 t! g3 G; }+ m4 A* d6 [( d
3 x* q3 z. h5 r
谢谢关注!8 w2 c7 R6 F! J6 A
) A0 ?6 u7 e) t# ~- i
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。! l8 D7 k; x& `
5 A! k# E3 g3 H, V1 S
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70& H! e  u3 @0 ]
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
8 f, h& m4 ]+ S3 D; E! i0 Y! [, r8 E: ?- K% Z- O. ^4 g2 o- X
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
7 ?7 J$ A; {, {. b9 D1 [+ z3 C. l( P0 p% |
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
* C9 D- y5 V' D% \" o, {& b/ G4 g# f$ v, B
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
- z& g' b) E6 J; Q2 ]* F& N7 L
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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