3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

                               
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我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

" o/ T) J7 m* w1 Z& S3 v第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
) C5 {7 K7 y3 }1 u0 d
4 z& U6 V5 H- ?4 L* ^我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

# |1 N$ ?9 V: M2 m( g. U我感觉易的剂量实 ...

那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

                               
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' M/ T7 j: ]6 T7 X: L那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

( ]$ e7 W! [- s除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
. w# a; Y: i6 H% U, D4 O! W
  v5 z8 s/ _1 N/ e我感觉易的剂量实 ...

4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
/ F! p2 u  x4 ^
我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

" t& h1 w  f  K3 @7 Y# q4 j                               
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/ g7 U! P# y" q" M9 ~$ O! c* n4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

9 k" S" Q! o. I/ P从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。

我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。
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7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。
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目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
$ a+ T4 l( }+ i8 t" Q0 g
“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。

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" }3 p# Z1 I. K% A  ]; ^＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

' A' l2 ]0 X$ z+ r9 w* f简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：

特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。

不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
& Q* ~2 L8 G. ?; D  f# m! i6 }3 G易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L

) v* i: _. W; U0 L  T易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。

《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。

" L7 P9 w$ `" |/ Y8 ^- p1 |) w而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。
# f, q( k7 f  Q1 x7 [9 o5 p- w0 ^
, v9 W* N7 ]; o* ~根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

                               
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从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
- v8 F; F; k; X) C2 K; q2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M


一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。

9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
0 ?( l! I" ^1 Y' C/ Y1 ^1 N
4 R+ J  l6 Q- Y$ n指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
! [- B% {9 i4 `! P第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
; W* n5 k  _' V第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；

/ c! @; C' K+ X% \# o# ~8 v影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。
, `* A2 H" ?, s# H7 v* W+ |
结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。


二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。
$ K+ V$ J3 n$ m, ]; p; H% M1 {
3 Q! Q0 A6 |5 ~* w( ^: U三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。
0 x5 |  T$ _' \, Z4 D  ]
' ]% X; I, W8 Q4 m四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。
% r$ n. x2 f0 O( J
, H& D) S" `7 M; R* f* H9 g3 v$ {. m五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。
: I6 v/ N  V9 i) N* H1 ^
六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。

# D1 U1 G6 B9 X1 d) J# S
) i* A3 [/ j# y, H最近5个月指标：

# t- j# ?) V* X. t6 D. FCEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
CA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
CA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
CA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
* \9 j8 n  c5 X2 o$ f, }铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67

  p' |5 {$ T* T2 r0 S4 j: {谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
0 {' {0 D$ q+ |% d' O, {6 J谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
+ z6 N: g  s) b. i; t/ A谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
2 F" Z. i% C: V- @Ca(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26

, m5 S5 O+ |& b* B( m
分析：
6 f' J* v) s1 B& W& k* `
一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。

二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
, F3 K% d4 L5 ]0 l$ a) Y. r  Z
  y) b& b. y4 g6 d( O4 t三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
+ S) R7 t2 V2 r$ b8 |
8 P) H/ L7 U' o; g四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。
  _2 q& f' R* c5 s
  `6 f5 e& c7 ^* u5 a
9 \& Q2 J0 ~' @. q4 D另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。
% m8 {5 y, \! ]/ h' V1 @

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？
2 I7 K% `: |: z) U

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

                               
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& V; p& G6 Z  H4 q) Y肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

- T8 B! N7 |9 S8 h6 G7 f+ d8 H我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。