本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 q' ~0 q* K$ |8 @1 t
! \# m# p6 G3 Z# {关于换药，老马说
0 c, Z# s! p, S" O4 @" [2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- H7 ]7 T- U) U憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). I/ `3 A1 y, m
有人换着换着就回不去了 0 y2 U# T+ R2 N0 A8 j, [
9 L! q+ P! n% S. _2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)7 w! S; `; m& S/ u
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验2 Y. f; ?2 |6 i' Z4 W9 X. n [
4 d, V, r; O' c: e
2013-08-26 }% E1 u+ w+ G) f: v, g
17:07:17 老马(925951365)
: d. g7 Q. L1 |憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. X1 }) ?$ X1 \% @; Q
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
; p4 ]: V" A* k- ^2 R& Q但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化- i: [2 H/ m, k1 v$ T% f; I
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了: \; @! [: J" i7 @$ ?! W& ^
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
5 q# F7 L7 [ r2 K( R) o8 H就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ X. J0 u8 e$ }0 L) z
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ P( j! w$ E" L, E就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨; q! l9 K4 l7 R1 u! }
确认上涨趋势成立
9 p* B( n6 a% p0 ?* V" w7 U4 V因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方& o9 e+ B& A. b6 C7 z! q0 P ~3 a. g
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
$ Q! Y$ P0 b) P, j进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧5 _) i0 e {. `# L/ t, |
5 H8 e7 l$ T2 O7 _4 J2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! O. U9 U! A3 r+ L4 b0 c
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
: x: t2 j4 n* x9 ^/ a( i& r3 b s m- |# O* {* s! ^0 V6 `. H2 r
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
7 F$ I0 G9 |; B) ?$ }+ e上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 ( J4 X) j6 D4 x
& D. x4 }5 \2 h/ g
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)2 L x. p4 [" X+ \
那种只涨个10%,20%的，不要乱动) h7 I& J# o9 |3 b6 b0 y" M8 Q
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
- r+ _% M+ d+ y如果中间换药，化疗了，就亏大了, S; Z8 G1 X4 P9 |6 N+ G- c/ `6 K6 `
9 w+ ?; |% R: C5 [8 o1 H
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
3 h, ?0 h. n- v: t恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的$ G: s2 O& r" S5 w
& T- Y5 `0 q, ^3 q
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) [6 i n. l$ y: Y7 H/ C+ K) e7 c我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换* w1 T$ W; r. K) g2 h9 g
8 o! [( F6 \9 K: m. [4 g3 q- G, r
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! x9 [4 f8 t; p1 _5 d
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. }- ^% M$ z* S
平淡家 属于进展慢的
p' {) [4 _# X. D
* w6 _+ D. C; Z8 ^6 d1 k" I; y% e2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 I4 w' J' s# B是的 我家一直是上升
8 {3 F P* n. W9 Q$ U. @
+ t" p, ~' n7 e" d2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
' A# g2 {5 x0 S5 ], g+ r- c7 e8 y阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
4 w; }7 ]1 b$ @7 P
6 v) s, x, e, H2 c/ a, r" k2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)+ \7 O* l) F8 z. [ a0 n5 w
她家是快的只是易，特有效果/ t D) ?# g& H- o/ S
$ l% ^! t5 S; ~2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ ~3 T1 H/ T; h6 U, j# ]1 |; H老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
& h: E6 S H' @' v
: J" S8 U5 `+ |+ S( \2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
+ v2 I5 ^. j& t9 j4 {% z1 ^问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
8 x- p+ Z5 Q7 I; \% Z; z4 d5 e' @9 ]) X# c
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
: y, P# |: O# z; N. w! R ]我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
, R" T# X6 H& F/ O9 o% m
: [- w3 g; N( @2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)" O" o9 `" i! }. M* V# c( k/ A. y
我还准备再吃一个月特2 S0 A7 ~1 R" {3 N# j! I
9 G- m( [& W: S2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 S/ s! M1 g" q/ X
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
2 o0 R+ `2 z1 [5 k* ?# M我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大: B% |- u9 |. G0 I
$ U6 W( M8 [' J; o9 T1 g- j2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% y f) k6 l2 f, ~4 N* u n下个月CT% _! p+ C- L0 g& ^
( H5 e$ O. f( V
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( ?/ L3 O8 H/ T8 b
要是我们就坐不住了 涨了这么多
( @, c# m& G9 L2 v1 h2 ?1 s9 }, b( \9 G0 o* M3 q* i2 L
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# |/ h4 Q2 t% q指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ u" t' i( N- u& o" D
上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ |$ h) C/ k; c. y- U- M i0 n: I5 j
4 C5 o# z8 W+ ~; T) q5 O2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)3 O, h4 L! R: Q5 x
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？; Q9 u3 }( I! t3 d4 {4 M* q$ Y
, q0 {- Q8 R" ~$ U: o% V7 w
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)# M5 f+ v+ a& ]+ v7 B
二个结合
" l4 ^/ A$ W8 `4 |1 N8 \% f& W3 P4 O3 V' A, u
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
& p8 |2 a- q. I( z: B% ^ V症状 更能反映 是否有效 耐药
( _# N! r. N! E8 G! ]; A. @6 Y, ?6 l# u% D# q) \
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; V( C6 T0 G8 V6 H' m5 D D) l+ gct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大# t1 x* A5 @* L: ]
/ o- k$ B5 O. o3 I. n* z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
9 y r5 p. w/ E! @/ ?! d3 l2 KCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
9 \. a. ^. P* t$ t% }+ |. r5 g( a. h
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 C8 c5 N, p. t: t- z# K% e4 x/ v还有人原发一直缩小，却全身转移了; g: x+ d+ H u5 E, c% ]* |/ i
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! R! k7 l* d, E) L! o# h
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
( \( t' J' u/ `7 f
; P3 Q1 y7 y5 r6 p' x: D2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! u! E; z8 e1 Q' p请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
# }. x& F9 h* L8 |5 }4 x( A7 M" e
" B0 X7 v# M6 b+ c1 r8 N2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)- e e/ d- [% r S$ G* [
肯定是CT为准了; L. ^/ P$ _2 a* ?% _* X. @
+ q, R$ i* s2 X0 d
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
( F3 I$ I1 Y' M, O) U/ _9 q# V X只要不涨 你就该高兴的继续吃6 c! D, P9 k; h' U
0 j) r& A; q$ x; f2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)3 N- E: G- y4 E7 \
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
! v! J/ v& b1 b" [/ g) Z* P4 F. {* A* j2 H6 c" T1 u" i: u
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)7 r F/ N9 I; Y9 I0 m& R8 @/ w
连续检测看看 是否连续上涨; k8 ^0 U6 Y0 ^; E* M) v7 S" ]2 R/ X
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
$ C2 Y$ E6 u9 f9 `9 d! [西城牧马-特(464545832) 11:36:50( H# A0 {9 f$ _4 o
比如用一些如XL184还有4002这类靶向" L. Y I! h0 p* e; w0 b
可能指标会突然大涨，但CT却缩少: U( i9 E% z8 D
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了6 ?: _1 d) N; t; v/ P
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