本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# O$ f* F8 Q. `, M' X
& o* @/ y" q$ O1 P2 |/ p0 m- R关于换药,老马说$ T% x2 f" y7 a+ S
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)* a* Z( n+ w3 Y4 [8 {+ Q0 V
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
6 F/ ^0 e8 E8 R2 t; r% x8 f/ S7 o( [
; h: f" G5 v. s+ }0 g2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201) g u9 g" x. M' ^: J7 c m
有人换着换着就回不去了 ) h. ^, V6 M3 d3 k0 ?
! Y3 k2 A8 s, e
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
# F" R' \; `" M这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, K) J3 \: W$ M& s6 Z" I
( j9 r8 |* A7 W
2013-08-26
& q& P8 d- }- m8 a" }17:07:17 老马(925951365)5 z: h- X% @: m
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。0 M; `1 T6 }; r$ {% c
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了1 w- ^; B% f1 v! v: G. a
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 I/ r1 c- f* l& v4 T( W, T
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了3 N9 u$ m" n; v% ^
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' l6 V, _9 Z, E, b/ u就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; z/ p5 w _' e: Y7 e医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小# @. J- G7 ^/ n; J% ?" y$ A
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨/ F" u6 B6 p9 N; v7 C; x9 W
确认上涨趋势成立# }9 l% Z4 l- }' w5 G6 _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方4 D; r3 [1 N) P+ X4 w
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人4 ]- \+ L: P# T" I! ~ _
! C# `/ S) u8 {3 c0 w; x
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)8 S9 D% R- h X& I+ U4 v4 e
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
2 t+ f3 Q5 W7 K% i1 i' ?; s( Y0 }- A2 I* y' n" ^0 w7 [2 s. e4 l
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 e& N0 M4 Y/ \进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
. L! F2 r. q4 Q* d$ P# ?% E, z0 x. C. m' Y8 m2 k' y, u$ g
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), x* U- f9 z& I% R# W+ C8 l+ v
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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/ W% c' m9 q- P2013-08-26 17:13:42 老马(925951365). K2 E$ N1 M& y! }" P
那种只涨个10%,20%的,不要乱动% d( k- O( o5 \% s1 M5 D; w$ c
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动# v# q9 H6 ]6 P8 D
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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" P# D6 R, C4 o6 k) }2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 h0 P: n$ F) M* r6 m. o- N9 c恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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7 L4 _4 I- w% o# x2 c4 H U9 n2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>9 R( C; f- D5 k3 ~4 ~
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换! u# [# V' N$ U b9 }" y( [' @
- Z _( {8 H% F, X
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)$ D2 T5 T: v* N' Q
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
- D/ g+ P$ I9 A( w* x) J' ^平淡家 属于进展慢的
9 Q2 A* U3 D. H8 p8 i7 f4 }* r# v2 O4 t0 a% ~# @
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> X1 C1 N3 N+ N7 T: w
是的 我家一直是上升
+ _7 M6 S# P p, W& K) p; d4 @: W2 {. U1 g1 n1 J: H* L9 N$ V
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201). i4 y6 x7 R2 @' J5 a' }
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
3 Z9 r4 Q$ J- ?3 M5 o* F她家是快的只是易,特有效果( t4 j, V, F8 f4 ]
* m, r& U2 G. v7 u0 b$ a" ~( I: c
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
. |. H4 G2 I# B; E3 s, t! d4 ]老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?( j6 m5 W; a* H8 r
- {% s0 A5 _; w1 ]( i3 W7 ^2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
F8 ^- B3 K! f7 C4 Z) o问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了/ m9 q2 Z# u* t; `5 c' N' y
/ ]9 Y- v$ k9 [; w/ b% X
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), S! s- V: h1 `# X. |) D
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. X e% _4 C9 R i5 j3 b1 k
" \2 W. X, M8 J/ D X2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
9 w; Y( m9 C8 a; l9 x1 Y C我还准备再吃一个月特
3 j1 |- D7 a# G' `: f1 _4 T' U5 Q3 r& V4 c
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)2 A2 q, M' @/ p
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) L# [8 k' U' Z; F6 Q& Y8 C/ P. c2 S
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大9 u9 m$ N4 b/ g1 ^2 G1 \4 a% ]' l- S
% t" v# {" {9 E; S2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)( ?4 s* n: U/ B2 M3 H8 |
下个月CT
. m& [$ S! H3 S1 G& J2 r# c! O
9 A7 D/ G7 F0 @; N* \9 g2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
$ `) ]* ]7 D3 {, J! s4 D2 H# @. x要是我们就坐不住了 涨了这么多
5 ], c1 C* m" _! ]3 y0 P
( D' j) C1 _& N2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
% A: C+ J7 Q9 ^( u" b指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
! P* v: k2 ~0 X4 Y4 e上涨只是一个信号提醒你要查CT了
2 A" X& a; j8 H# S% s4 f) [2 G4 @6 J: G( N% H* p3 g: L
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: _1 f. u1 F; m' w' m' }& r/ V老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?2 q# \2 I7 l$ e* i: W% _+ u* F
7 m' F9 b8 Z% s1 s) C* v4 `0 ^. r
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)& p: H4 Z% _2 t( C& G
二个结合
4 T; H; S) T: T' \5 H" K; }, L# m0 m+ J. {6 T; P. i
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 ^9 ~' K8 Q. Q+ C I K1 M症状 更能反映 是否有效 耐药6 b( r. J) b. \* q5 p3 U5 ?
, K( E# S* `% o% _; j/ m" C5 L8 q5 }( ]
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; s/ n$ H+ v7 ?1 G1 R; Kct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大# G: n; T% P) h* ?6 x+ O" G
' z/ \. O& d6 K! X0 Z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% {- w M8 \, w" \
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 |. ^0 u" s" w# R7 y" G
1 H$ n6 Z' @8 q, p/ N8 {5 g5 s
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): y% m4 ?, c( t
还有人原发一直缩小,却全身转移了! o+ [% Z! a0 N6 r
4 y3 I- L3 P1 o5 \: Z) l, T5 O2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)5 {7 ~9 q, I' M0 |. m8 T5 d( U
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧0 H) {/ w. f6 X3 E
3 o& d* j- U x1 B2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)- v" t L8 s0 g0 {1 X
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
( `7 d% X* V7 ]; _ S7 Y$ ^, m2 F9 Z6 m! `- W9 A
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)) J$ r$ r) n3 c$ y( W
肯定是CT为准了
0 E" s& U, a8 w N) K- B' k6 d$ {$ f& B& Z
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& T- E7 [8 K( x2 W# v1 ?
只要不涨 你就该高兴的继续吃1 ~5 n, T' }2 l' ?1 B
3 a, Y( R( U9 ]5 m8 ^2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
+ T- r5 Y/ ~7 c* m' x如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
( s* z3 P6 [; G2 f% ~& R6 B5 i
! Y6 C" g V) ?2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 ]- V+ C8 Y+ b# o. j, g0 N( l0 A
连续检测看看 是否连续上涨; n. p9 z' }) g, j& T
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的# M. F7 @0 E' m) {/ l1 V& U- T* F
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
2 m' `$ m/ m! S' `比如用一些如XL184还有4002这类靶向
( U+ g! F% P9 b可能指标会突然大涨,但CT却缩少
& s) K K2 H9 d3 }5 G4 T9 }本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 V2 h1 ]9 c! K- d F
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