本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 2 P+ ?3 o+ E/ M
& ?) I, b' {0 \! s3 t4 _( t: S关于换药,老马说
, @! A! f4 ^: n5 o2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 f( {+ q- E: r7 n憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 |0 q6 z) b( D* k% X' L有人换着换着就回不去了 6 m8 w6 i/ m4 P4 @
: ]1 f9 t4 ]6 Z6 z* {2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ C# x4 a8 E& p. l1 \5 m8 t
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验* y \/ }3 }/ D2 w W' h
0 Z, W; y4 J: u& q2013-08-26 3 H, f \7 O/ l o+ u% F. D
17:07:17 老马(925951365)# \/ j/ u+ j8 Q( K. a% U# `
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
' s7 p. y# U9 R" v$ [% ?轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了' f( D9 G! [4 G$ X: v! u* B! I
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化" n4 W1 a: o& f$ F& H' X
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
* h# l, `& G d: W因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
: B9 e, P* g W6 L6 k- {就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
0 q8 M7 S5 p5 n, J* I, i8 z X医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
% A9 O% a/ ~0 U) q' t! ]# T4 i" r就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨7 ~ I+ f1 n% t6 b. R4 f a5 x" j
确认上涨趋势成立$ D# x2 g1 r7 g% T4 V
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
1 T; H; r% w) c+ h不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( T" ^! h F0 O$ L4 f9 }( l: L
! ?& G7 m! E+ T5 _* O2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)9 _7 F# N& ~ G
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧& V; f: l) q" Z, F* R4 a
1 }" O, E, f1 U" D/ X2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
g' v) ~% h5 T2 O5 c% J进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% f/ L1 c& ]* S
3 H t4 j1 t2 A. t' u& c) b- D2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
4 D% X% x4 t, T) h" K& H上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 " A$ O: r1 K$ J$ ~- |0 h
9 P, A9 i' y" ~2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
7 N( L5 d r' X$ x. r* l那种只涨个10%,20%的,不要乱动' U# B* H0 z3 G$ y
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动9 k8 M) K6 q$ R P- N" ~# D
如果中间换药,化疗了,就亏大了
$ E- ]8 g) R e3 ?2 s8 e& D+ N$ D- F) d% a+ }: h8 Z
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)" q( h1 l8 c( M$ d2 {& Y- W3 t
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的* ]- Q$ [8 [3 b
$ ?# m7 \0 U! z( m3 t* n0 M, k2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>1 T! X& N$ l* h* i+ ^, V8 \
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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% t7 O1 L- o9 R8 g. X2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
* D9 L3 X5 f! A9 R8 K6 ^. h j& U还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: @+ I8 H' y" L- M. G; J
平淡家 属于进展慢的. G, i+ N: w8 j- a7 F
) h; r3 m$ Y: A7 Q2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 }5 w" p- @1 O+ X& }. _是的 我家一直是上升. `. z3 f& T# `" ?" Q
$ Q' @. n/ u/ W o, u( Y
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- b- B! i8 [1 X6 ~' D- |阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 6 G* S6 Y+ ?. {% J0 \) s6 |
8 j" a6 _8 ^1 Z
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
$ N$ U- ^+ E3 |* l; G她家是快的只是易,特有效果 v: R1 m' }. K: L
* M* D5 y) y3 H6 \& B2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 U$ P. L+ Q* |老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
; V5 T- H s. }6 w5 G: y/ p; x
1 N2 o9 f1 S- ?* N: A' r2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 p+ Q; N3 d5 Z5 S$ b8 ~! _- R o问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
& C7 \5 T( U% y* @) m* h* @: G! o' E5 u; a* E4 T
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)- ?5 w/ ^6 Z7 c, g, v& l$ r
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗2 D( _" F, R; U! z7 m5 M
G& o: L! U. {3 L' P2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 m8 x' o S' q" L
我还准备再吃一个月特0 C, `8 L2 |$ w8 u( @
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ }% g$ W) E9 m9 M2 m- X/ Q4 v波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的3 w+ o D: N* v+ E. h
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大1 b# h+ o) y2 o0 Z
: o5 b/ i- f& O4 z' K: S! ?
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
* M+ u8 o$ G: l4 u下个月CT
0 r/ C0 j; B& Z: L7 Y
& @/ ]3 `# z0 K$ H5 k7 {2 O2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)2 R( o# f, l) v9 j* B' U2 D3 \
要是我们就坐不住了 涨了这么多% d% v& P+ v5 Y6 g9 t, K
: d. E7 o) S) K8 ?2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 E F! N" R( D n& R9 p2 i; ]
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
7 d: Q' i0 W, |, J上涨只是一个信号提醒你要查CT了* \% V r$ {) S2 C: b$ Z- h6 m
1 a4 ]4 f* x V
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ x+ c. _/ l3 W0 j4 f: Q) ]
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
% M7 S" E4 S A+ }( K8 U0 D2 m* B9 n1 X% q. I9 r# `
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365) ?- R' S5 R6 R- {5 |' [' c
二个结合
( x4 g9 A3 k) i* q5 |7 G* ?$ M- g8 K- E
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
; C, K. d2 _% O+ J. a症状 更能反映 是否有效 耐药' N8 \2 U3 L" M$ u+ ~( D5 o
$ X" P" }2 |9 k C; l @, ~. `1 b
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)7 C1 B) p. t6 u0 D! @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
/ P! K- T+ U9 |( [0 V; k e |' j# @1 ?$ Q8 g0 s) p h$ w- k4 q. ^
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( o+ P9 s$ u0 T- d% m3 }CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗- M! Z7 L" M: _& \
: ?6 b' G: y" J+ x: _8 I
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
1 L& _" G, P$ f( K J. w a% a还有人原发一直缩小,却全身转移了
& i$ b: P# E& N! _% @3 t' \% m9 K
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
" P, }5 f5 m0 i* u( W! ^) _不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ x+ H+ c# `$ d i: g( w
5 a$ q0 Q3 w6 w* P# w& L2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 y1 r6 n) Y& v' q" F( Q2 D
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
; `9 }, u9 Q) n( P; y% b- y
) U. U- L& A' \2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)3 c( F1 Y1 G- q9 C3 ]( L
肯定是CT为准了/ `& o' w7 `2 s7 m, ~
5 ~8 {+ c6 |7 t) f: F/ K* F2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)- ~2 q1 }+ }5 \9 c4 c
只要不涨 你就该高兴的继续吃
) N+ o9 M n. Z# x1 @6 ^6 @; F+ P* k' [. [
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
1 O& F1 U6 z0 R. T2 J如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?* P+ a9 d6 r6 @! D
5 R7 H$ E3 F; a I4 ^
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)/ ^) G; S7 n( J) ?- K6 L# \
连续检测看看 是否连续上涨/ ], Q; m: Y8 t; o/ z' v B' {
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 I9 m' J0 W" }+ ]: J+ j! t西城牧马-特(464545832) 11:36:50
6 c% g% R: O- U# A/ C. k2 U比如用一些如XL184还有4002这类靶向
; b. V& t7 O( | c7 e可能指标会突然大涨,但CT却缩少+ {. i6 J5 p, v& V- R5 l
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了( Z9 H: A8 [3 f' [7 y: g
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