本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 7 z7 |3 [+ z+ ~6 [, N
. l9 a" p4 R0 [" g* x媒体采访吴一龙教授内容摘要：
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靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的，主要有三种治疗模式：- @- a6 z- b1 J! e. }1 D* H5 z/ j
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第一种模式是先使用靶向药物，直到靶向药物失败，再进行化疗，目前临床大部分在应用这模式；
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" W' B$ p# \8 P& B; E* O第二种模式是最传统的方法，先化疗，等到化疗无效的时候，再用靶向药物。
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% C% Q/ ]& a7 k9 L8 x. I$ X这两种模式的比较，凡是使用靶向药物，晚期肺癌患者总的生存率都会延长，但两种治疗模式延长率差不多，总的生存无较大的差异。! F6 t9 R* _% J! ~
- m( y+ r" {. Q9 i! x所以目前临床都在争论此话题：肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢？很多肺癌医生认为先用靶向药物，再用化疗。如果先用化疗，/ U, w3 {7 L1 e& O+ `
患者在化疗期间出院了，就没有再运用靶向治疗，所以主张先运用靶向药物。
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" C) h' }. ^6 l- x# Q第三种模式：2010年中国先提出了维持治疗：先做化疗，做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗，目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
+ z5 \$ ?* ~- F7 C/ k目前面临两个问题：
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1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段，生存率没有差异？! O# f4 }! a% E9 p% h S
! e, @) q- Q; z4 l/ Q2、除了这两种模式，是否还有更好的方法使病人活得更长，质量更高？
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0 s) ]$ m5 Q) R8 L" D; N新的间插治疗：总生存可以达到31个月，创历史上最高
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10年前，吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗：
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, }6 W [" ]/ R先给患者做化疗，到第八天到第25天中间（第八天）加靶向药物。
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过去10年研究证明，新的治疗模式，不但使肺癌的进展变缓，而且使肿瘤患者的总生存全面提高，总的生存可以达到31个月，历史上最高。) g8 ?' }. ?; h; a( A' ~7 t p
5 P& C8 N0 Z3 e3 ^# I解惑：靶向药物与化疗药物是同时进行？% a3 B. A4 z# g- G
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吴一龙教授：目前临床中化疗是三个礼拜一次，把靶向药物插在中间使用，但不是和化疗同一天，所以不是叫同时，而是间插。4 l" S/ y Q$ c# f
; P m0 @$ {5 L1 _, _1 l解惑：中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月，请问中位总生存期通俗一点是什么呢？$ O& s j# A1 t3 ^' m: H4 E
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吴一龙教授：中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说，如果没有肿瘤靶向药物，平均总生存期只能达到八个月，如果运用了化疗和靶向药物间插疗法，总生存期最高可达31.4个月。
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“十年”肺癌靶向治疗科研路，100多名医生参与* k5 Q4 a* r: w* ]; _4 `( R' M
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吴一龙教授：化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长，从idea到文章发表，总共花了10年的时间。; y& h' j; M S4 B" g
中国大概有100个医生左右参与，有451名患者参加。9 j: ^; |5 x6 O m+ U. z/ g+ Y
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问：这个研究项目遇到最大的困难是什么？# Y# z6 c0 |6 E j# Q1 w/ {
1 ]+ r/ b) @1 M& l" V% V吴一龙教授：间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了，以为吃药就行了而不想做化疗，多数患者任务做化疗很痛苦。, d" q# v7 S, N* L# C: M/ {
第二困难在于项目整体质量控制，400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中，非常多琐碎的工作，在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下，难度大。任何其中一个数据的错误，就会导致整个数据失真。
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问：为什么中国的临床研究会做得这么好？
8 H3 j* ^& Y5 b% ]吴一龙教授：在美国做类似的临床研究越来越艰难，
8 L, P& \( q0 {0 c4 O# j最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多，占到30%以上，而美国肺癌的突变病人仅为10%: @ r' ~0 O, m. F3 y
8 K5 I) N, Z$ {! E; Q! ~9 t# h$ ]第二个原因在于在美国、欧盟、韩国，靶向药物国家一批准，医保也随之批准。而在中国，国家批准上市，医保需要再次审核，符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的，在临床试验当中，靶向药物是免费的，包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴，对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天，中国很多新药也可以做到国家一批准上市，医保就覆盖，那么这样的临床研究也会越来越困难。
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' E; E7 U$ _0 `1 m0 n$ h4 m6 ~5 G规范化治疗，不做检测是不能做靶向治疗的# K; E9 g4 `. m2 S& f
8 d! `# x4 p, c6 p+ _' t不进行基因检测，直接靶向药物治疗是非常危险7 c# ?. `& j8 W8 t
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目前很多基层医院有开靶向药物的权限，但是不做基因分型检测，直接进行靶向治疗，这是非常危险的，国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化，不做基因检测是不能做靶向治疗的。
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4 G) Q# V1 s; R过时的理念：吃完某一类药，有效就继续吃，无效就停用。目前是不能如此的了，不是吃一个月药无效。 t( a* X6 R$ y6 D: J3 g- Z
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比如靶向治疗一月一万八，拿一万八去试验是有效还是无效呢？如果患者家境不好，拿一万八去试验，对患者的负担有多重，而且70%非小细胞肥癌是非突变，直接拿钱去打水漂的了，所以这种模式是绝对不允许存在的。# Y5 N3 @) @5 C' f/ d2 V9 D
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没有突变就使用突变药物，不仅仅会带来很多的副作用，同时会让病情进一步发展。是药三分毒，所有的药物都会有害的，能够不吃药，最好。 |
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