妈妈非小细胞肺癌凯美纳18个月缓慢耐药 9291有效中转凯美纳赠药

婉凌儿 · 发表于 2015-5-11 12:36:32

靶向药副作用综述（一）~（九）
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婉凌儿 · 发表于 2015-5-15 21:44:22

转憨叔
之十四：细节往往决定成败

　　谁也知道，吃靶向药是治癌的主要动作，或逆转，或维持，或进展，
全在乎这一招了。已知的肿瘤信号转导通路、通路上的靶标基因就那么一
些，能用的靶向药就那么一些，用来用去差不多就是那么回事，然而一种
药吃下来，得到的结果常常会有天壤之别。除了那些不读帖不学习不思考
的鲁莽之人极不靠谱地不吃该吃的而吃不该吃的之外，为数不少的熟练之
人谨慎之人也常会种瓜得豆或种豆得瓜。同样的一种靶向药，同样的肿瘤
性质、同样的病情，一些人吃药如吃糖豆，一些人吃得生不如死终于吃不
下去；一些人吃了效果很好，一些人却如吃白水，毫无收益；更有一些人
既吃得生不如死又毫无得益。

　　何解？要寻找原因固然可以找到很多，譬如吃该种药太迟，病情早就
进展，无法压得住；譬如存在很多癌之外的疾病造成体质太差；譬如存在
很多其他的药物或非药物的干扰影响等等，但即使排除了这些因素，吃一
种药的成败差异仍然广泛存在，难道真的可以用一句“每个人都不一样”
就可以解释并释然接受吗？

　　先从差异最大的2992说起。非常多的人都视2992如猛虎，抱怨2992
使病人大泻特泻无法吃下去。初时我觉得非常奇怪，在我身上2992竟然完
全没有消化系统的副作用出现，大便的质量非常好，比吃易瑞沙时的大便
要好得多。后来我无意中发现，原来一种“简便快捷”的装药法大受欢迎
广泛流行。把药粉和辅料称好倒进一个塑料袋里或什么容器里然后搁在振
荡器上振荡，有些没振荡器的干脆用手把袋子拼命摇晃多少分钟，然后就
把袋里的混合粉末装进胶囊里就大功告成；有些更省便或更搞笑，先做个
精致的小漏斗，然后把一粒胶囊里该承载的药粉和辅料分别在小纸片上称
好，然后通过小漏斗灌进胶囊里，之后或用一根牙签捣鼓几下，或盖好胶
囊帽后甩晃几下，就安然入肚。

　　如果认为无论用哪种方法装胶囊都不改变2992的成分，细节问题可以
忽略，那就大错特错了，殊不知这种大泻特泻的反应正是源于“简便先进
”的装药细节！

　　当然，如果吃的都是正版药或成品药，这样的细节问题根本就不存在
，你不必研究人家生产的药片除了2992还有多少辅助物料，现在情况不是
这样，你要自己弄2992的胶囊自己（或家属）吃，你就必须知道2992必须
要添加辅料，尤其要明白添加助料究竟为了什么，否则，你就对这细节忽
视而做出错误的动作。

　　添加辅料的意义只有二个：一是为了把药的剂量控制得更精准；二是
为了减轻胶囊进入体内崩解的时候药物对胃肠粘膜的刺激。

　　先说第一个意义。我们常用的电子称规格是0.001克，误差率就有几毫
克，如果我们称1.5毫克的TIVO-1，实际称出来的很可能是4.5毫克或少于
1.5毫克，4.5毫克的TIVO-1很可能让人药物中毒，少于1.5毫克就会剂量不
足而无效；如果我们称45毫克的299804，我们称出来的结果很可能是42
毫克，也可能是48毫克，42和48，足足相差6毫克……因此，加1倍的辅料
，称出来的精确度会增加1倍，增加N倍辅料，精确度就增加N倍；如
TIVO-1，如果加99倍淀粉的话，混合成1.5X100＝150毫克，以同样的误
差率算，如果实际称出153毫克的话，那么多出来的3毫克除以100，实际
就只误差0.03毫克，这就可以忽略不计了。所以，不少药物的剂量大到百
多至几百毫克的，不用添加辅料，因为这么大剂量的药多几毫克少几毫克
是不影响疗效的。而2992等不足百毫克的需要添加辅料，第一个意义在于
计量的精度。

　　第二个意义在于稀释。所有的靶向药都会不同程度地刺激胃肠粘膜而
导致胃肠不适或胃肠症状，如何在保证剂量的前提下减轻药物对胃肠粘膜
的刺激？最好的办法是稀释药物，把浓度100%降到50%或20%或10%，
越浓越刺激，这是我们都知道的常识。如何稀释？它不是口服液，是粉末
，那么，稀释它的东西就不是水而是如水一样没任何刺激的没任何药物反
应的东西，如药用淀粉或药用乳糖。要用添加淀粉或乳糖的办法达到稀释
药物的目的，必须把药物非常均匀地“溶”在辅料里，如果不均匀，胶囊
里一头是辅料，一头是2992，如此的混合等于没混合，胶囊崩解时那一头
的2992同样会高浓度地刺激胃肠粘膜，于是同样腹泻或烧胃什么的。另外
，如果混合得不均匀，不但避免不了刺激胃肠，而且会大大降低剂量的精
确度，2992和辅料在塑料袋里摇晃后，很可能袋里的某一处2992多，另一
处辅料多，这样装进胶囊，可能吃下的远不止计划的剂量，也可能远不及
那剂量。

　　如何才能把两种物质的粉末均匀地分散混合？在个人家庭里，唯一的
办法是反复过筛，舍此别无他法。制药的专业人士说：过筛的次数越多越
均匀。我认为过筛10遍较合适。

　　一些人不耐烦如此操作，非要走捷径不可，宁可出现严重腹泻才找什
么办法补救，用上各种止泻药物或偏方，有的甚至用上影响药物代谢的奥
美拉唑；有的脑瓜子灵，用肠溶胶囊代替普通胃溶胶囊，殊不知胃和肠的
酸碱环境不一样，把药物设计者预定本来该在胃里溶解的药物硬是搁在肠
里溶解，所吸收的有效成份会不会打折扣疗效会不会受影响？为了避免过
筛10遍而生出那么多枝节的未知数，究竟值不值得？
　　
　　这就是细节的重要性，在抗癌大事上，我们要面临很多细节，那些细
节看似可以随便，但往往决定成败甚至生死，我们实在万万马虎不得。我
们对每一个细节的本质有所了解后，我们不但可以避免失误，而且可以自
由利用细节，譬如某一种药于抗癌非常有效，但副作用确实很大，无法耐
受，这时，我们可以把一天一次的吃法改为一天二次地吃，同时增加混合
辅料的倍数，这样，药照样吃，剂量照样那么多，但吃下后的感受就大不

一样了，因为一次变二次，副作用的强度降50%，增加辅料的倍数，副作
用的强度又降若干倍，如此，何乐而不为呢？

婉凌儿 · 发表于 2015-5-15 21:53:19

转憨叔
论说靶向药（之二十一）结束篇：修正若干观点 (2014-10-13 22:01:12)转载▼
标签：健康

用零星时间东拉西扯，到今天该结束了。
我所写的，基本是我之前实践过的和观察得知的，现在回头看，发现一些观点需要重新思考或可能需要推翻，为了避免他人重蹈我可能错误的覆辙，现在分述如下。

1、让易瑞沙和特罗凯同时参加靶向药轮换可能是个错误。
在这几年观察的无数病例中，我没见过一例易瑞沙效果非常好同时特罗凯效果也非常好的。一个人如果易瑞沙效果非常好，特罗凯效果就顶多维持现状，既不能大幅度下降CEA，也不会明显缩小肿瘤；同样，一个人如果特罗凯效果非常好，易瑞沙效果就顶多维持现状。这就是说，易瑞沙或特罗凯的非常有效性只存两者之一，一强配一弱，不可能两者皆强。
我使用易瑞沙非常有效，使用特罗凯效果就一般般，顶多微降CEA，绝对没有易瑞沙那种凌厉的摧枯拉朽的力量。但我当时就看上特罗凯的“一般般”，以为让“一般般”的特罗凯参加轮换，如同使用地方武装力量维持治安，好让中央主力部队多些休息时间。
现在回头看，这样的“维持治安”可能是个大错误，“维持治疗”没什么耀眼的战果，却同样要付出代价，这代价可能就是使用特罗凯与使用易瑞沙一样，同样产生耐药性的积累，可能增加T790，也可能是某种促进EGFR抑制剂耐药的东西的扩增。
这样的话，对我来说“一般般”的特罗凯，就显得好事不足，坏事有余了，拿加速耐药进程钝化易瑞沙的锐利性作代价来换取仅作维持现状的“成果”，真是冤死了!

2、对19或21外显子基因突变的人来说，易瑞沙和特罗凯谁更有效？在我5年多所观察的病例中，无论是否有抽烟史，无论男女，无论19还是21突变，首选易瑞沙还是特罗凯，是没有任何区别的，首选易瑞沙，易瑞沙就非常有效，特罗凯则不是非常有效；首选特罗凯，特罗凯就非常有效，易瑞沙就不是非常有效。这一选择似乎决定终身，不会首选易瑞沙非常有效，特罗凯“一般般”，过了不久，特罗凯会变得非常有效而易瑞沙变得“一般般”，因此，首选易或特都行，并且一选定终身。

3、对肺癌病人来说，以前我以为只要免疫组化的VEGF高表达，抑制VEGF的一类药可能成为抗癌的主力，并且只要耐受，使用的时间可以稍长，连续吃2~3个月都不为过。但我观察的结果不是这样，抑制VEGF的药可能会很有效，但它的有效时间不会很长。譬如阿西替尼，如果有效，第一周就非常明显，使用1个月后，可能已经差不多走到尽头，这时候最好趁早换上别的，不要存进一步扩大战果的盼望，应见好就收。

4、用靶点相同或非常近似的药接续使用没有益处。易瑞沙和特罗凯不宜接续使用；阿西替尼和TIVO-1、阿帕替尼、帕唑帕尼……等接续使用没有益处；拉帕替尼和2992和PF00299804接续使用也没有益处。因为相同靶点或非常接近靶点的药，区别在于药力的强与弱，而不在于打击的靶点和获益的方式；它们接续使用，不如继续使用原来的。

5、很多药的有效性不在乎剂量，不是越大剂量效果越好。譬如阿西替尼5毫克X2次，并不比7毫克X2次差；又如1.5毫克的TIVO-1，并不比2毫克的差。剂量的选择，该与病情的轻重、身体的轻重、年龄的老幼相关，需要每个病人耐心尝试摸索，才能找到最恰当的剂量。

6、2992这药很特殊，在所有易瑞沙或特罗凯非常有效之后又严重耐药之后使用，它几乎百发百中，能立竿见影地扭转恶劣形势；但如果把它作为独立的自由使用的一种药，在易瑞沙或特罗凯并未耐药的情况下参与轮换，它就不一定都有效，有部分人用了可能如同面粉；此外，2992的有效时间一般较短，应该见好就收。如果易瑞沙或特罗凯的使用期不超过3个月的话，2992就没有使用的理由，也没有预期的效果。

靶向药的话题无穷无尽，而且很多问题还在摸索中尝试中，现在作结论为时太早，那就交给时间吧，让足够的尝试时间来回答我们至今仍把握不定和至今仍觉得似是而非的问题。

本专帖就此打住，谢谢关注!

2013/05/03

老冯 · 发表于 2015-5-16 05:55:39

搞不清楚为何要用凯美纳？价格有优势吗？耐药时间长吗？耐药后后续手段呢？
希望楼主仔细比较一下，易，特，凯这几方面。治疗顺利！

liuzhihaoabc · 发表于 2015-5-16 08:07:33

19突变换易吧凯是仿特每天还得吃3次麻烦备上水飞

婉凌儿 · 发表于 2015-5-23 22:00:00

老冯发表于 2015-5-16 05:55
搞不清楚为何要用凯美纳？价格有优势吗？耐药时间长吗？耐药后后续手段呢？
希望楼主仔细比较一下，易，特 ...

非常高兴老冯同志光临.凯美纳是当时医院推荐的，当时也不太懂，现在看凯美纳确实不是最佳选择，耐药期会到来的更快些，现在快吃够2个月了，换易不知道来不来的及？

婉凌儿 · 发表于 2015-5-23 22:02:44

liuzhihaoabc 发表于 2015-5-16 08:07
19突变换易吧凯是仿特每天还得吃3次麻烦备上水飞

嗯看来真的是应该考虑给妈妈换药了，趁着现在才两个月，谢谢您的指导。

婉凌儿 · 发表于 2015-5-23 22:29:01

本帖最后由婉凌儿于 2015-5-23 22:54 编辑

前天打电话妈妈说有一阵肚子疼，夜里咳的痰里有鲜红色血，牙疼的也坐立不安带的脑子疼，好害怕是颌骨转移导致的牙疼，晚上8点多姨弟给她拍的牙片原来是之前包的一个牙出现问题了，终于送了口气，让妈妈把云南白药吃上了，过两天又要复查了，真不愿意再拍加强了，心包积液也不知道能不能少些了，昨天给家里打电话妈妈不在家，爸爸说妈妈告诉她如果自己是癌的话说什么也不吃药了，白浪费钱，多亏没告诉妈妈，这个药的价格也仅告诉她的真实价格的十分之一，她都心疼，还嫌看病也不用她的钱，唉，可怜的妈妈，付出了一辈子得了这个病，到现在还考虑的都是我们，而我还远在千里之外，去年还在这帮我看孩子，今年查出病了死活不来了怕给我添麻烦，真是心酸，痛苦，妈妈你一定要坚强些，我们一起努力！